Mituri vaccinuri anticovid si prostie urbana

Deci
vaccinul JJ
vaccinul Modena
vaccinul Pfizer

JJ e făcut pe linie de celule fetale (PER.C6 TetR) extrase din retină, restul sunt "cell-free in vitro transcription from the corresponding DNA template".

Avem istoricul cercetărilor mRNA, și un interviu cu Tal Brosh, head of the Infectious Disease Unit at Samson Assuta Ashdod Hospital luat anul trecut.
Să-i amintesc și pe Robert W Malone, care a descoperit mecanismul de la baza acestor vaccinuri mRNA și Karry Mullis care a descoperit tehnologia PCR.

CDC zice că mRNA se studiază de mult

Citat

dar n-au fost fezabile (cf. wikipedia)

Citat

De aici să studieze fiecare mai departe.

IMHO, ce sună prea bine ca să fie adevărat probabil nu e adevărat. Mă declar sceptică și, din păcate, sunt un păduche prea mic să am acces la alte informații pt. a balansa opinia (poate n-ar trebui să mă uit la atâtea documentare despre WW2).
Cât despre solzi, șoșoancă și mitropoliți - nu mă reprezintă.

Numitorul_comun, pe 24 octombrie 2021 - 16:40, a scris:

despre ce obligatie vorbesti?

nu vrei, nu te vaccinezi. Ah, mall, plimbat noaptea - nu sunt drepturi, poti sa traiesti si fara. Si cu masca pe fata, ca si vaccinatii.

ce iti lipseste, de fapt? nu te intreb pe tine in mod special. Unde e obligativitatea?

Numitorul_comun, pe 24 octombrie 2021 - 16:33, a scris:

Cu Bill Gates ai vorbit?
Crezi ca sunt interesati ca pulimea din Romania sa traiasca pana la adanci batraneti!
Vor fi si doza a 4-a, si a 5-a ca la gripa...

Editat de xmanyacs77, 24 octombrie 2021 - 16:51.

Atreides7, pe 24 octombrie 2021 - 16:46, a scris:

Nu stiu care sunt sansele de a muri, caci nu am stat in laboratoarele Pfizer sa lucrez la vaccinul respectiv, in asa cum eu sau tu am gresit la un moment dat in profesia noastra, tot asa si cercetatorii de la Pfizer sau Moderna pot gresi, mai ales cand lucreaza sup presiunea timpului la un produs nou. A gresi e omeneste.

Hilara e mai degraba increderea ta oarba in perfectiunea acestui vaccin, cate e bazata pe nimic.

Atreides7, pe 24 octombrie 2021 - 16:34, a scris:

Ma scuzati, credeam ca vorbim despre Romania !
Continuati...

shiva, pe 24 octombrie 2021 - 16:49, a scris:

Shiva, ce spui tu aici intelege 00000.12% din populatie, care are alte argumente
Daca vii cu din astea in public majoritatea cred ca i-ai injurat de mama

Sau isi ia suspend pentru fake news cum mi-am luat eu cand am scris de Malone....

Daca nu vrei sa te vaccinezi gratis...nu-i bai ...dar ar trebui ca toti  nevaccinatii care ajung la ati , sa-si Plateasca singuri spitalizarea .Ei sau familiile lor .
Daca tot ti-o asumi ...fa-o pana la capat !

Numitorul_comun, pe 24 octombrie 2021 - 16:51, a scris:

3 miliarde 800 milioane vaccinati
situatia apocaliptica din Ati
decese peste 90 % nevaccinatii
Asta e nimicul pe care ma bazez

Atreides7, pe 24 octombrie 2021 - 16:52, a scris:

Argumente de bun simt ca a gresi e omeneste, iar cei care fac vaccinul sunt si ei oameni, nu un fel de Dumnezeu care sa cunoasca adevarul suprem.

Mosu007, pe 24 octombrie 2021 - 16:51, a scris:

ma scuzati dvs, am uitat ca pandemie nu e ceva global, se refera la ce se intampla strict in judete romanesti

Numitorul_comun, pe 24 octombrie 2021 - 16:56, a scris:

la argumentul asta revin si nefericitii care nu se mai pot oxigena, din pacate fara o a doua sansa

Uite , prind curaj si vin cu niste solutii , nu doar observatii . De fapt vin intai cu niste explicatii matematice , care explicatii folosesc niste cifre nereale , pentru a scoate in evidenta ideea de baza.
Haideti sa vedem cum sta treaba cu " tragedia " , numarul colosal de morti de COVID , daramarea sistemului medical , etc. Unele sunt reale , altele ....se speculeaza teama populatiei si asta nu este un lucru bun daca vrei ca populatia sa aiba incredere in tine ca autoritate . Dimpotriva , pe termen lung , populatia se revolta.
Hai cu cifrele ( repet ,cifrele nu sunt reale ,raportul real este diferit ,  vreau sa scot in evidenta un principiu de manipulare folosit frecvent :
Avem o insula cu 1004 oameni . Da covidul in ei . 1000 sunt nevaccinati , 4 sunt vaccinati cu doua doze plus Pfizerul obligatoriu . In prima zi mor 100 de nevaccinati si un vaccinat. Va dati seama , 100 la 1 . Pare infricosator. Ce intelege omul de rand ? Ca ai sanse de peste 99 % sa mori daca esti nevaccinat. DE fapt lucrurile nu stau asa . 100 din 1000 de nevaccinati inseamna 10 %. 1 din 4 vaccinati inseamna 25 % . morala ....pe aceste cifre ipotetice , sansa sa mori ca nevaccinat este de doar 10 % iar sa mori ca vaccinat de 25 la suta. ASta ar insemna ca daca trec patru zile cu aceeasi rata in randurile celor doua categorii , mor toti vaccinatii si raman 600 de nevaccinati sa le manance coliva.
Cifrele nu sunt asa , sunt de fapt in favoarea vaccinarii.....DAR NU CU PROCENTUL DE 99%. Procentul real este mult mai mic .
Acum sa ne gandim la situatia mortilor de COVID. Avem sute de morti. O tragedie , doar ca pentru mine nu trebuie sa fie sute ca sa ma ingrozesc  si sa empatizez ....si un singur mort de COVID este o tragedie . Numai ca , am cautat in statistici numarul si cauzele mortilor din Romania , din ultimii ani , altii decat pandemici ( nu pentru ca nu mi-ar da cifrele dreptate ci pentru ca PDF-urile oficiale sunt blocate - puteti verifica)  si am vazut asa : in Romania mor zilnic 750-780 oameni , dintre care , intre 400 si 450 de boli cardiovasculare. Si atunci ma intreb , daca zilnic mor ...430 sa zicem , o medie , de ce nu sunt saci cu cadavre pe la usile spitalelor ? Pai , explicatia este simpla. bolnavii de boli cardiovasculare sunt impartiti in mii de spitale din toata tara iar cei de de COVId in cateva . Sper ca sunteti de acord ca tragedia umana este chiar mai mare in cazul bolilor cardio-vasculare , pentru ca ele au loc zilnic , nu in varf de pandemie ....zi de zi de zi , cum zice reclama . 365 zile pe an , an de an . In pandemie mor sute doar in varful pandemiei , care tine o perioada limitata , dupa care scade .
Acum gata cu boscorodeala , sa venim cu solutiile. Uitati care sunt :
1) nu poti vaccina toata populatia , nici nu este indicat medical , dar sa lasam asta ...cum oprim avalansa la ATI ? De la inceputul pandemiei , medicii au remarcat anumite grupe de risc , persoane cu diabet , supraponderale, hipertensive , cu boli autoimune , cele mai multe ( dar nu toate ) aferente unor persoane de varste inaintate. Cum ii convingi pe ei sa se vaccineze , ca ei umplu ATI-urile ? Ii mobilizezi pe medicii lor specialisti , pentru fiecare boala in parte , sa ii cheme si sa le explice ca se gasesc intr-o situatie extrem de riscanta , EI , ei care au probleme medicale , comorbiditati . Stiti de ce va avea efect? Pentru ca Valeriu Gheorghita nu inseamna nimic pentru un bolnav de diabet , dar medicul lui specialist inseamna. Merge lunar la medicul ala sa ii modifice tratamentul , sa ii citeasca analizele , are incredere in el. In Arafat si in Valerica si in Tataru ....nu are nimeni incredere , sunt politicieni sub acoperire . Psihologie elementara .
2) constientizare vectorilor reali de transmisie . Copiii , mijloacele de transport in comun , carucioarele de cumparaturi de la hipermarketuri , manerele de usi de peste tot , pe care punem mana si nu avem cum sa ne dezinfectam cu adevarat . Poti avea 7 masti, pui mana pe bara din metrou , autobus , troleu , unde au pus mana alti 1000 de oameni inaintea ta in ziua aia , daca unul are covid , si s-a sters la nas si s-a apucat de bara aia , toti care pun mana si isi duca mana la fata iau covid . Masca in sine reduce , dar cumplit de putin , efectul ei in oprirea transmisibilitatii este insignifiant . Copiii vor trebui  opriti sa interactioneze , altfel celelalte masiri sunt inutile . Sunt nu cel mai important vector de transmisie , dar reprezinta unul important . Iau usor , transmit usor , duc acasa , nu conteaza ca-s vaccinati sau nevaccinati , dau mai departe cu gratie .

Si doar cu chestiile astea trei , in maxim doua saptamani indidenta scade cat sa fie gestionabila .
Ce avem noi de fapt ? Avem o gestiune politica a unei crize medicale. A scazut incidenta in vara ....a fost meritul partidului si al presedintelui . A crescut incidenta in toamna ? Nevaccinatii sunt de vina , criminalii astia care nu vor pur si simplu sa se intpe. ASta avem , o criza medicala gestionata politic. Pana nu va fi gestionata medical , nu va trece.
Si mai avem o chestie. Desi asa este promovata , criza actuala , valul 4 , va atinge un varf , se va plafona si va scadea. In functie de masuri va dura mai mult sau mai putin , dar sigur , dupa ce va infecta un numar de oameni , va scadea in intensitate. Iarasi va spun , nimeni nu stie de ce . Ce vor face politicienii ? Se vor bate cu pumnul in piept. Cat timp va dura , de vine vor fi vinovatii de serviciu, nevaccinatii . Cand va scadea incidenta , va fi meritul politicienilor . Credeti sincer ca asa stau lucrurile pe bune ? Eu nu . Nu exista alb si negru in lumea medicala. nu exista decat nuante de gri .
Cat timp noi ne mancam unii pe altii , ei fac profituri . CAt timp noi le ducem luptele , noi ne alegem cu mortii si ei cu gloria invingerii pandemiei . Nu mai inghititi toate tampeniile. nu exista solutie miraculoasa . Este o chestie de calibrare a masurilor , sa fie destul de ferma inca sa intrerupa macar partial transmisibilitatea , dar sa fie destul de omenesti incat sa nu rupa populatia in doua si sa nu se recurga la incalcari de drepturi .

Numitorul_comun, pe 24 octombrie 2021 - 16:51, a scris:

Greseste unul, doi, trei, dar nu gresesc toti specialistii de pe planeta.
Ai impresia ca vaccinul este un fel de ciorba facuta la cantina din colt ?

JurasikMan, pe 24 octombrie 2021 - 17:00, a scris:

Stai ca urmeaza valul 5 si doza a 4-a pentru vaccinati...

*Eu ma duc sa imi cumpar floricele de porumb si bere...

Editat de xmanyacs77, 24 octombrie 2021 - 17:06.

Si valul 6... si asa mai departe

Pe bune, nu are nici un rost.

daca nu am avea cu totii de suferit, nici nu mi-ar pasa. Cum iti asterni, asa dormi, dar nu ma deranja pe mine cu mozolelile tale.

stiu pe cineva cu ruda de gradul 1 intubata, si "nu are covid, avea probleme cu plamanii, sunt varza, dar nu stia" etc, bla bla bla, plm

Editat de irina2014, 24 octombrie 2021 - 17:07.

gdans, pe 24 octombrie 2021 - 15:22, a scris:

Problema este ca si vaccinistii s-au vaccinat cei mai multi de nevoie (constrangere la schimb cu libertatea) si la majorotatea singura convingere a fost ca daca au facut-o si altii mai destepti de ce sa nu o facem si noi. Sincer cred ca vaccinarea in masa a israelienilor si a altora cu medicina foarte dezvoltata a contat foarte mult.

@jurassik

Daca pui cifrele asa cum sunt, 70 % nevaccinati, 30% vaccinati, coeficientul fiecarei categorii, cati ajung la ATI, cati mor, rezultatele sunt ca vaccinul scade riscul de moarte de 14 ori. Pe datele reale

Bolile cardiovasculare sunt constante ca proces si decese, nu sunt transmisibile si nu in ritm exponential

Realitatea a dovedit ca vaccinarea aproapei intregii populatii e posibila, e practica, si aduce rezultate excelente

La vectorii de transmisie mai e mult pana departe, miserupismul e suveran

Sa astepti scaderea platoului de la sine, cu costuri de vieti, e iresponsabil cel putin

In final iar ne dovedim cea mai inteligenta natie a planetei, aia care prind ce le-a scapat tuturor altora