Casa construita sub linii de inalta tensiune?

La prima vedere pare statia 400/110 kV Smardan si tu construiesti pe partea de 400 kV aproape de trafo 400/110 kV 250 MVA :coolspeak:

Ca ordin de marime, in V/m pentru o linie de 400 kV (nu e cazul tau, tu stai langa o statie, una dintre statiile mari de 400 kV din Romania) la o distanta de 100 m, campul electric e de 200 V/m si cel magnetic 1.20 ?T si teoria zice ca esti in siguranta pentru ce e sub 5 kV/m si sub 100 microT. Am fost intr-o statie de 400 kV din Romania unde in anumite locuri din statie se depasea bine 5 kV/m ...


Factorii care afecteaza puterea unui camp electric sunt: tensiunea, configuratia conductoarelor pe faza (singur sau intre 2 si 4 cum e cazul la 400 kV la noi in tara), distanta dintre conductoare, distanta dintre conductor si pamant, diametrul conductorului, daca liniile folosesc transpunerea fazelor ...

Campurile magnetice sunt produce de sarcina electrica in miscare si sunt caracterizate de doua marimi: densitate de flux in T si puterea fluxului magnetic in A/m. Factorii care pot afecta campul magnetic sunt: curentul prin conductor, distanta dintre conductoare, distanta dintre conductoare si pamant, pozitia fazelor pentru doua sau mai multe circuite ..

La masuratori campul electric maxim pentru 400 kV masurat sub o linie (nu intr-o statie unde se intalnesc mai multe linii :thumbup: ) a fost de 11 kV/m (usor peste 5kV/m) si 6 kV/m sub o linie de 275 kV.


In apropierea (3cm) unor aparate de ras, uscatoare de par o sa gasesti valori de peste 1500 microT, dar care scade rapid cu distanta, desi campurile astea magnetice sunt foarte mari in comparatie de cele generate de linii electrice aeriene de inalta tensiune, folosirea lor este temporara si expunerea este intermitenta.

Daca esti cu adevarat interesat poti sa gasesti articole pe siteuri serioase ca  US National Institutes of Health, National Cancer Institute, Cancer Research UK si cum toti oamenii sunt diferiti o sa vezi rezultate si raspunsuri de genul exista PUTINE dovezi sau dovezi LIMITATE cum ca traiul in vecinatatea liniilor de inalta tensiune cauzeaza leucemie, cancer etc. De remarcat este ca nu spun ZERO - NICIO dovada  :rolleyes:

Plus celelalte dezavantaje minore, daca-ti cade tencuiala in cafea cand declanseaza jumatate din intreruptoarele din statie simultant? O declansare de intreruptor la 2 noaptea te-ar deranja? Un incendiu la transformatorul ala de langa gard (desi asta e putin probabil pt ca gestionarul - ca orice firma de stat care se respecta - face gainarii si baga o gramada de bani in instalatii de prevenire a incendiilor despre care unii ar putea crede ca-s inutile - alta poveste :notangel: )

ps: zice bine tovarasul, in tarile civilizate se incearca eliminarea problemele din stadiul de proiectare

Edited by m3ntosan, 27 September 2010 - 23:05.

 mister_rf, on 27th September 2010, 22:00, said:

Prima oara am vrut pe malul marii dar mie frica de tsunami, a doua oara am vrut la munte dar am rau de inaltime, asa ca am ramas la campul plin de fiare si sarme(la curte intotdeauna mai ai nevoie de o sarma , un fier  :naughty:  ). Acum serios vorbind nu prea inteleg raspunsul tau  dar promit ca o sa respect planul de urbanism din zona respectiva.

 mister_rf, on 27th September 2010, 16:00, said:

Eu vorbeam foarte serios din punct de vedere stiintifc, nu urbanistic si legal.
Toat alumea in Romania este panicata de "radiatii". Nu vor cuptoare cu microunde, nu vor turnuri de celulare, fug de liniile de inalta tensiune... Un fel de vanatoare de vrajitoare alimentata de necunostiinta si mass media. Reglementarile in vigoare sunt si ele bazate pe niste limite arbitrare si de multe ori intelege absolut aiurea.

Daca tu te faci ca nu stii ca orice interactiune electromagnetica se bazeaza pe fotoni ca particole de transmisie este complet irelevant. Adevarul este ca pentru a produce efecte "ionizante" - adica de modificare a materialului la nivel atomic prin smulgerea de electroni, trebuie sa ai o energie MINIMA a acelor fotoni. Degaba sunt ei MULTI (nivel mare de camp) daca energia lor este MICA (frecventa mica). Tot ce se va produce este o "vibrare" a electronilor, o incalzire a retelei atomice. Daca materialul este ionizat de alte surse, da se poate produce o accelerare a ionilor rezultati in campuri electrice foarte intense. O chestie cu probabilitati si repatitia spectrului emis...
In esenta daca nu treci de limita energetica respectiva pentru fotonii individuali, nu se poate intampla nimic rau, nu se produc "mutatii" la nivel atomic. Se produce efecte termice, mecanice chiar... da.

Infrarosiile (radiatii electromagnetice si ele) au o frecventa muuuult mai mare decat orice semnal electromagnetic pe care il putem produce noi electronic - intre 1 si 430 THz.
Deci fotonii componenti au o energie mult mai mare decat cei aferenti campului de 50Hz (sau chiar din campul de 2.4GHz - cuptorul cu microunde). Dar nu vad pe nimeni tipand ca incalzirea cu o soba de teracota, cu radiator cu apa sau electric produce cancere... Sigur poti lua foc de la prea multe infrarosii, si de aia exista limite acceptabile de expunere. Dar limitele alea nu au nimic de a face cu "radiatiile" asa cum sunt intelese de mass media si public, cu producerea de cancer sau defecte genetice.

Edited by SuperDuper, 28 September 2010 - 11:19.

Am o simpla intrebare pentru tine. Ai facut tu studii legate de dezvoltarea unei fiinte umane, intr-un mediu cu perturbatii electromagnetice?

OFF TOPIC

Intodeauna  cand lucram intr-un anumit domeniu capatam o deformatie profesionala. Nu o sa vezi un tipograf care manaca la locul de munca ca o sa recunoasca toxicitatea plumbului, un miner ca lucreaza intr-o mina sau un lucrator de  salubritate sa se planga de mirosurile neplacute. Nu noi, aia care ne lovim de anumite probleme  (adica lucram intr-un domeniu), nu le declaram ca avand  un grad sporit de pericol, nu suntem noi cei care fac studii si impun regulile. Nu o sa vezi un constructor care sa recunoasca ca nu mai lucreaza cu azbest ca e toxic, un electrician care intervine intr-un tablou sub tensiune, ca e pericol de electrocutare, astia s-au obisnuit, vorba proverbului: ''ca țiganul cu scânteia''...

Fotoni, mezoni, radon sau ozon, nu intru in detalii care sunt in planul teoretic, efectul este acelasi: pericolul dat de un anumit mediu in dezvoltarea unui om. Eu consider ca in plan general lipseste  educatia minima, lipsa unor cunostinte legate  de amplasarea unor constructii si asta nu ca nu s-ar fi aplicat de-a lungul timpului, ci pentru ca noi acum ignoram sub presiunea unor situatii si facem cum ne taie capul.(este plina socitatea de astfel de exemple)

Pentru cine doreste sa se documenteze, cateva link-uri pe aceasta tema:
http://www.alexstark...thic Stress.pdf
http://www.transform...geobiology.html
 Pages_from_Manualul_Arhitectului.pdf   4.59MB   35 downloads

Este adevarat ca se ajunge la un adevarat cult (tentatia e fireasca) si atunci se speculeaza mult  pe aceasta tema, dar este bine de retinut ca undeva exista si un sambure de adevar. De citit, asa,  printre randuri:
http://soulsearchers...=neutral-stress
http://www.xy44.de/a...otz_erdmag.html
http://www.earthchak...ntroduction.php
http://dragondreamin...s-dragon-lines/

Agree to disagree...

Daca linile erau atat de nocive, nu mai trebuiau astia sa angajeze echipe de taietori de copaci de sub LEA. Mureau singuri. In realitate, daca ii lasi de capul lor, dau cu crengile de linii...
In fiecare an se fac zeci studii cu material biologic pus in camp electric (doritori sunt destui), inclusiv la Facultatea Energetica din UPB. Nici unul din studii nu a fost pozitiv, dar nu a impiedicat legendele urbane sa se dezvolte. De sperietori scrise de oameni fara vreo pregatire tehnica sunt deja satul. Aceeasi oameni, acum 50 de ani ar fi recomandat ingroparea in pamant a victimelor electrocutarilor.

Ce am spus eu, si la ce concluzii simple ai ajuns tu...
PS: Intre un ''om'' si o bucata de  ''material biologic'' din laborator e o mica diferenta, nu stiu care, dar sigur ca exista.  B)
PS2: In general nu doresc sa impun o anumita viziune asupra unui lucru, noi nu suntem toti la fel, nu traim in acelasi loc, nu percepem realitatea in acelasi mod, nu avem gusturi comune, intr-un cuvant: ''Homo Homini Lupus''.

 mister_rf, on 6th May 2007, 11:48, said:

Din cate stiu eu frecventa de 50 de hz este si in locuinte. Tensiunea este mai mare, dar frecventa este identica. Asa ca este penibil sa te gandesti ca o frecventa de 50 de hz te face sa te prajesti ca un curcan:). Nu se construieste sub linii IT dintr-un simplu simt PRACTIC.

Mai citeste tu ce am spus eu, sa nu fii tu penibil. OK?

Salut tuturor.

Are cineva idee de cati KW sunt liniile de inalta tensiune care trec prin Bragadiru, Ilfov?  Sau cum pot sa aflu?

Incearca la centrul de plata a facturii de e.e.
Daca ai o poza pune-o pe aici sau spune ce tip de stilp este ; schelet metalic sau din beton, incearca sa numeri izolatorii de pe o linie. S-o gasi cineva de doamne-ajuta prin partile locului sa te lamureasca.

 misuf, on 15 iunie 2013 - 22:02, said:

Mersi mult pentru raspuns.

Am reusit sa fac cateva poze prin google maps.  Stalpii cu trei brate trec la 30m de teren, iar cei cu 1 singur brat pe la 100 m (astea cu un singur brat le-am vazut acum pe maps)

Prima si ultima fotografie reprezinta linii de 400kV iar cea din mijloc reprezinta 4 linii (4x3 faze) de 110kV.

Quote

Numai ca organismele vii s-au adaptat la radiatiile infrarosii care exista si in natura(Soare, foc de lemne), insa nu s-au putut adapta catusi de putin la microunde/unde radio, fiindca acestea nu existau in natura.Din fericire corpul omului e semiconductor, asa ca undele electromagnetice nu reusesc sa patrunda in interiorul organismului, dar nici boli de piele nu vrea nimeni...

ce tensiuni se foloses aici?

 dre, on 05 mai 2007 - 21:48, said:

Este demonstrat stintific cresterea ratei de incindenta a leucemiei, atat la adulti dar mai ales la copii

Eu am avut un teren in Stefanesti, sub LEA si l-am vandut...

 SuperDuper, on 28 septembrie 2010 - 14:14, said:

Nu e legenda, leucemia e demonstrata, sunt sute de studii...Cate animale fac leucemie? Fac plantele leucemie? Vezi ca pomi cresc si la CN. Cernobal, de ce nu-ti faci o casa acolo? Nu de alta, dar natura a invadat orasul, flora si fauna au explodat, si chici ce, incidentele de cancer la animale, sau mortalitatea nu au crescut remarcabil. E nevoie sa vorbesc despre impactul cernobalului asupra locuitorilor sai?

Energetica nu este nici laborator de oncologie, nici de hematologie, nici nu studiaza medicina umana sau veterinara. De asemenea, UPB nu este cunoscuta ca o institutie ce s-a remarcat in activitatea stintifica si mai ales de cercetare!

Edited by Josef_Mengele, 16 June 2013 - 23:29.

Am renuntat la terenul acela. Este exact intre cele doua linii (cea de 400kw  si cea de 3 x 110kw) cate 30-40 de metri distanta de fiecare.  Pana la urma am mai fost o data pana acolo si am citit pe stalp. Scrie " Culoar de siguranta 75 m. Pericol de electorcutare "  Deci in afara de radiatii poti sa te mai si electrocutezi. Am inteles ca la ploaie se poate descarca in pamant printr-un corp conductor, de exemplu corpul meu
Cred ca sunt radiat destul in fiecare zi de la telefoane, microunde si cate altele mai exista in Bucuresti, nu imi trebuie sa mai stau si intre doua linii de inalta tensiune.

Cum bine spunea cineva mai sus, la cat teren este in Romanica, l-am gasit tocmai pe asta. Adevarul ca era mai ieftin, acum inteleg si de ce.


Pentru cei care inca se gandesc sa cumpere teren pe langa astfel de linii, concluziile mele de neavizat:

- Radiatii
Un studiu din Finlanda infirma ca ar fi vreo legatura intre orice fel de cancer si liniile de inalta tensiune ( au facut studiul asta pe oameni care locuiesc la 400m de linii de 400kw, si la 100 de metrii de linii de 110 kw)  cam 1m / kw distanta.  Alte studii din California arata ca exista o legatura directa. Creste cu 30% riscul de cancer (nu stiu la ce distante au facut studiu)  - mie nu imi trebuie riscul asta

- Poluare vizuala
Daca nu esti pasionat de thenica, electronica si asa mai departe, nu cred ca ti-ar place ca privelistea de pe balcon sa fie tocmai stalpii astia.


- Poluare fonica
Bazaie ca toate alea, in special in linistea noptii poate deveni chiar deranjant daca vrei sa lasi si tu un geam deschis.  (depinde cat de aproape esti si am mai observat ca nu bazaie tot timpu la fel de tare)


- Poluarea psihica (cea mai importanta)
Ce rost are sa stai cu stres si incertitudine. Poate fi mai periculos decat radiatia in sine. Ajungi sa iti pui coif din folie de aluminiu pe cap daca ai vreo migrena ceva, sa "ecranezi" campul electromagnetic.

Am uitat sa mentionez si un avantaj:

Daca iti place sa gradinaresti s-ar putea sa iti iasa cate un dovleac gigant ceva din cand in cand.

Liniile electrice nu produc niciun fel de cancer. Si nu tre sa stii medicina pentru asta. Ganditi-va ca in televizoarele cu tub cinescop, tensiunea de accelerare a electronilor e de 20kV si stai la 2m de televizor (desi acolo pot aparea radiatii generate de ciocnirea electronilor de ecran, mai periculoase decat radiatiile produse direct de tensinea inalta). Tensiuni electrostatice poate avea oricine care poarta niste slapi kinezesti pe covoare turcesti. La tren, tensiunea e de 27kV daca nu ma insel,
Iar faptul ca reteaua e de 50Hz, asta nu inseamna nimic. Am citit pe topic de fotoni. La 50Hz nici nu-i voie sa vorbesti de asa ceva. Caracterul corpuscular al unei radiatii de 50Hz nu exista (decat daca esti un gulliver de inaltimea lungimii de unda a radiatiei). La 50 Hz nici macar radiatie nu poate fi numita, deoarece lungimea de unda e extrem de mare, iar lungimea firelor nu se apropie de lungimea de unda a pseudo-radiatiei. Adica nu se emite nimic care sa se propage ca o radiatie si nici nu ai cu ce sa receptionezi (sa interactionezi cu) acea radiatie.

Cat despre magnetism, iarasi nu se pune problema. La 10 metri  distanta o retea de inalta tensiune nu produce mai multe efecte magnetice decat un simplu fir al unui prelungitor.
Singurele efecte care pot aparea se refera la ionizarea aerului din jurul firelor datorita efectelor campului electric mare, dar acel aer se dezionizeaza imediat. Mai e efectul psihologic dar aici nu ma bag, depinde de fiecare.

Eu personal nu mi-as face casa sub reteaua de IT din ratiuni estetice si din cauza zgomotului produs de ionizarea aerului. Personal simt si un gust metalic de la ioni, desi poate e mai mult ceva psicho. Aceasta senzatie o am si de la aerele conditionate cu porcarie de aia de ionizeaza aerul. Si daca s-a rupt un fir de-ti cade pe casa, ai pus-o (extrem de putin probabil, dar iti poate produce un stress suplimentar)

Edited by maccip, 19 June 2013 - 00:49.

Nu as construi ceva sub linii de curent. Nu da bine pe tv.