Radiatoare/Calorifere Aluminiu, oţel, fontă, electrice

Salutare,
Revin pe forum sa va povestesc experienta mea dupa ce am trecut prin faza de montare a radiatoarelor de pe la sfarsitul lunii martie. Poate va fi de folos si altora ce voi spune.
Pentru apartamentul meu am ales radiatoare Purmo Ventil Compact M - intrare inferioara mediana de 50 mm -  robineti tip H, cu cot 90grade.
De la inceput am fost setat pe modelul asta (intrare inferioara mediana - nu inferioara laterala, nu tur-retur stanga dreapta lateral jos, nu tur sus-retur jos), intrucat asa scoteau aia de la santier tevile pentru calorifere: pe centrul peretelui/spatiului unde aveam nevoie de radiator, la distanta normala de la sol (nu stiu cat).
Erau prea multi factori necunoscuti mie pentru a le spune sa imi traga teava de ppr in diagonala, la dimensiunea radiatoarelor, sau in orice alt fel. In mod cert, pentru ei este cel mai convenabil asa, cel mai ieftin si rapid.
Pentru mine... Am fost incantat de idee, pentru ca nu trebuia sa mai am tevi trase aiurea pana la intrarea/iesirea din radiator, cand am aflat ca exista pe piata radiatoare cu intrarea respectiva.
Am inceput cautarile. Mai multi distribuitori din tara, practica preturi foarte diferite pentru acelasi produs. Am sunat direct la Purmo Romania si am luat legatura cu ASM Dobrogea. Mi-a facut o oferta de pret, foarte atractiva si am spus DA.
Am convenit sa iau tot de la ei si robinetii tip H cu cot de 90 grade, cat si capetele termostatate PURMO MINI (foarte faine si atractive - micute si dragute).
Ulterior mi-am dat seama ca comanda a fost plasata printr-un partener Purmo RO, ei neavand nici un centru de vanzari directe. Dar o experienta foarte buna per total cu acest partener, nota 10.
La plasarea comenzii am primit un termen de productie si livrare de 6 saptamani, deoarece nu tine nimeni pe stoc in Romania asa ceva (nu se cer si au un pret mai mare decat cele uzuale - aprox 100 lei / metru liniar , ex: la varianta des intalnita de 22 - 600 - 1000).
Intrucat fabrica din Polonia a avut niste schimbari in preturile de productie , a fost suprasolicitata in acea perioada (pe preturile vechi) si asta mi-a intarziat si mie comanda cu 2 saptamani.
Asadar am primit radiatoarele la sfarsitul lui martie si le-am montat imediat. Trebuia sa ne mutam in maxim o saptamana.
Ehei, a inceput distractia.
Din start, instalatorul s-a uitat la ele ca curca-n lemne. Ca ce mi-a trebuit mie asa ceva, ca ce sunt astea, ca el nu a mai vazut robineti dinaia etc.
Radiatoarele erau superbe, cu ventil Heimeier / Oventrop preinstalat pe o parte, iar pe cealalta, cu aerisitor (manual, cu cheie pe patrat si surubelnita lata).
Toate radiatoarele sunt pe inaltimea de 60 cm, dar ca grosime am avut si cu un singur panou - 11 , am avut si cu 2 panouri - 22, dar si o locomotiva pentru sufragerie/living cu 3 panouri - 33 (CVM 33-600-1800). Al`din urma catareste putin sub 100 kg.
Am inceput sa le montam, cu consolele Monclac incluse in pachet: Tevile care ieseau din pereti nu au fost foarte bine aliniate la cei 50 mm promisi. Nici in plan orizontal , dar nici vertical. WOW. Cu injuraturile de rigoare, am reusit sa le punem pe toate in pozitie si sa le racordam. Unul din ele, efectiv nu vroia sa etanseze nici cu garnitura garniturilor. Am reusit dupa ce am spart peretele pe langa tevi, pentru a avea putina elasticitate, a ajutat la aliniere.
Detalii foarte importante de constructie al radiatorului, care pot da batai de cap:
Modelul in cauza este construit sa fie montat pe perete cu capul termostatat - ventilul pe partea dreapta, cu turul pe teava din stanga. In acest caz, distanta de la perete pana in robinetul de 90 grade este drastic redusa, la aprox 3 - 4 cm. Astfel nu mai avem loc sa punem mufa cu semiolandez pe teava din perete. Deci il rotim, ca sa indepartam conexinea de perete - asa vom avea spatiul necesar montarii mufelor, DAR turul va veni in partea dreapta acum - capul termostatat in stanga. Pentru mine nu a avut foarte mare importanta pozitionarea capului termostatat, cat a avut pozitia tevilor de tur si retur, trase in pereti. Nu am avut in toate locatiile teava de tur si retur in aceiasi pozitie. am avut si turul in stanga, dar si in dreapta (la iesirea din perete). Coincidenta naibii a fost ca rotirea radiatoarelor de 22 pentru a putea indeparta conexiunea de perete, a fost benefica , s-au pupat exact cu turul si returul tevilor din pereti. Nu si la 2 bucati , care dupa intoarcere (cu fata in spate), au avut turul cu returul inversate. Ei, dupa punerea in functiune, aici incepe sa faca galagie ventilul. Apa trecand in sensul opus celui pentru care a fost construit, il determina sa faca galagie. MULTA. Un tacanit infernal, de nu stii ce se intampla. Binenteles ca tacanitul a aparut peste noapte. Am detasat capetele termostatate si treaba s-a linistit. Dar primeam caldura ca la balamuc. Inca nu am facut nimic, dar pana sa vina iarna, voi scoate ventilele (inlocuire cu dopuri) de pe respectivele radiatoare si le voi regla direct din robinetul H.
Se incalzesc foarte bine si degaja caldura bine si uniform.
Sunt conectate la o centrala Viessmann Vitodens 100 B1KC - cea cu display digital (a costat 4700 lei - cu kit montaj si sonda exterioara incluse in pachet).
Robinetii de tip H la 90 grade (cost - 38 lei/buc), arata impecabil, dar as fi preferat sa montez robineti normali cu cot de 90 , la fel cum am pus la radiatoarele de baie. Robinetii pe care i-am primit nu aveau un olandez sau un ... ceva, ca sa fie treaba buna si compatibila exact. A trebuit sa cumpar mufe de ppr cu semiolandez pe care sa le pun pe teava din perete, cand as fi putut cumpara mufe simple cu filet pentru infiletarea piulitei deja existente pe robinetul (simplu) de tur si retur. As fi putut incerca sa trimit retur 2 capete termostatate, cat si toti robinetii tip H , pentru a ii inlocui cu d-astia normali, dar nu am mai vrut sa dau alte explicatii si sa negociez returul, asa ca, au ramas asa.
Nota 10 cu felicitari per total, arata impecabil. Nu se vad tevi, nu se vede miezerie depusa pe nicaieri, suportii sunt fantastici. Daca ar fi sa montez iar, as face-o, dar m-as uita si la cele cu intrare inferioara laterala.
Factura pentru toate 8 bucati + robineti (34 lei /buc) + capetele Purmo Mini (40 lei/buc) a fost de 4900 lei.
Atentie la tur-retur.
Toate bune tuturor.
Pentru altele, pot raspunde cu placere.

Si un link catre ce am montat:
http://www.purmo.com...l-compact-m.htm

Adrian.

Atasez aici preturile de achizitie, pentru o buna comparatie in viitor:

PURMO CVM 22/600 x 1400      461.28
PURMO CVM 11/600 x 1400      359.59
PURMO CVM 11/600 x 800       258.96
PURMO CVM 11/600 x 1200     323.71
PURMO CVM 22/600 x 800       327.66
PURMO CVM 22/600 x 900       349.12
PURMO CVM 33/600 x 1800     938.38

cap termostatic PURMO Mini alb   34.32
robinet tip H, coltar, 1/2", Italia        41.11

La preturile afisate se adauga TVA 19%.

Numai bine !

rog un sfat....recent am schimbat 2 calorifere panou otel din instalatia mea proprie cu centrala...evident nu eu ci instalatorul....
acum constat ca se aude apa cand circula prin calorifere...ce pot face? mentionez ca inainte nu se auzea...

Aerisire...
Tu folosesti acum caldura ?

nu...dar cand pleaca pompa o data la nu stiu cat timp(functia anticolmatare) se aude prin calorifere ca Niagara

Aeriseste instalatia. Porneste centrala pe incalzire o perioada si deschide si aerisitoarele de la calorifere, pe rand. Vazi ca sa ai capatul cu aerisitorul mai sus decat restul ca sa poti sa scoti aerul cum trebuie.

Salutare.
Pentru o suprafata de 47 mp,  cu centrala Ariston Genus 24 sunt suficiente ( si bune ca marca) urmatoarele dimensiuni de calorifere :
-Korad  600/400 = bucatarie  (5mp),
-korad 600/1800 ,korad 600/600, radox 535/1800 = living
-radox 500/1200  = baie (4,25 mp)  ?

Edited by claudetta, 13 July 2017 - 22:23.

Cat de mare ai livingul ala? Doua calorifere de 1800 si unul de 600? Si in baie vrei sauna, nu?

Daca scad baia si bucataria ramane suprafata de vreo 37 mp pt living . De fapt e prins si balconul si holul de la intrare in aceasta suprafata. Caloriferul vertical are doar sase elementi si nu prea face multa caldura, sa zicem ca ar fi si decor, e mirror vertica.
Baia nu are geam , doar o masca in care montez un ventilator si ma gandeam ca daca e cald nu se va face mult abur.

Edited by claudetta, 15 July 2017 - 13:03.

Caloriferele sunt prea mari fata de ce ai nevoie, dar ... daca asa vrei tu ...

Asa a zis cel care monteaza centrala. Si daca sunt totusi prea mari inseamna ca centrala va porni mai rar, va fi consum mai mic ?

In primul rand confortul va fi mai mic. Si consumul va fi mai mare. Trebuie sa le reglezi corect, dar daca pe astea le ai, foloseste-le!

maricmanu, on 15 iulie 2017 - 20:55, said:

De unde ai scos asta ?

De ce ? Cum ? Am nevoie de explicatii, sfaturi....

Tu, daca ai avea un corp de incalzire cu o dimensiune mai mare decat cea necesara, si il incalzesti la o anumita temperatura ... o sa-ti degaje o cantitate de caldura mai mare decat cea necesara, nu? Ceea ce insemna ca o sa ti se incalzeasca si camera mai mult decat trebuie, asa ca nu o sa mai acelasi confort. Ideal este ca sa ai o temperatura constanta tot timpul, nu? Temperatura pe care o vrei tu, nu?
Poti sa spui ca e suficient sa reduci temperatura ca sa ai acelasi confort. E adevarat, dar, in acelasi timp, te costa mai mult si caloriferele ( dimensine mai mare=cost mai mare), gazul (centrala are mai multa apa de incalzit), pompa o sa mearga mai mult timp ca sa se raceasca apa.

Eu vad asa situația cu supradimensionarea radiatoarelor. Centralele în condensator vor beneficia de aceasta supradimensionare, întrucât vor arde mai puțin gaz pentru a încălzi aceiași cantitate de apa vs o centrala convențională. Radiator mai mare, temperatura de lucru mai mica, înseamnă că va degaja puterea termica necesara încălzirii spațiului respectiv cu un consum mai mic de gaz. Un radiator mai mic, va trebui sa lucreze cu o temperatura mai mare a agentului termic, ceea ce se traduce în arderea unui volum mai mare de gaz. Adică costuri mărite. Deci confortul va fi exact invers de cum a spus colegul maricmanu.
Eu am centrala in coneensatie, radiatoare supradimensionate, iar temperatura agentului termic este setata la 53 grade termic. Randament la superlativ.

Eu am intrebat aici daca sunt ok dimensiunile. Astept raspunsuri cu sugestii, eventual o formula de calcul pt a mi calcula singura necesarul...

maricmanu, on 16 iulie 2017 - 10:59, said:

Taticu , chiar nu le ai . Ti-am urmarit explicatiile si mai mult incurci lumea .
.....