Radiatoare/Calorifere Aluminiu, oţel, fontă, electrice

2017, informație căcălau pe internet și încă de merge pe "clasic". Când zic clasic mă refer la prostii ca aia de mai sus. Părerea mea proprie și personală.

On topic, cel mai bun radiator ar fi un polistiren de minim 160 mm la exterior, elevație și fundație izolată asemenea plus un 30-40 cm de vata în pod și eliminat până la 95% din punțile termice actuale ( "prevăzute" in plan ).

Friskey, on 18 martie 2017 - 22:33, said:

  Nu prea conteaza lungimea. Puterea unui calorifer se masoara in KW nu in metri. De multe ori sunt calorifere de 2m mai slabe decat alea de 1,6.

@86-APP
Multumesc pentru sugestie, acolo unde este "fereastra?" ma gandeam si eu sa adaug al doilea radiator. O fereastra nu putem adauga acolo, deoarece inseamna sa modificam structura. Ai avea o recomandare pentru dimensiunea radiatorului in acea zona?

@Super Chief
Casa este izolata cu polistiren de 100mm, EPS 80, iar tamplaria va fi una tripan, cu profil de 40mm. Fundatia a fost izolata corespunzator, iar elevatia urmeaza a fi izolata deasemenea. Din punctul de vedere al izolatiei nu imi fac probleme.
Casa are o mansarda ce va fi izolata cu dublu strat de vata. Podul va ramane momentan neizolat, dar vom avea in vedere izolarea lui anul viitor, daca se vor observa pierderi termice.

Multumesc tuturor pentru sugestii si pareri.

@PoeOvidiu,
Cred ca un calorifer de acest gen va fi montat sub acel geam: https://www.eradiato...2000-p3986.html
Din calculatoarele gasite pe internet pentru puterea radiatoarelor am inteles ca pentru acel living voi avea nevoie de 5500W - 6000W, pentru a incalzi eficient incapearea.

ionutnegru87, on 18 martie 2017 - 22:42, said:

Puterea unui radiator depinde foarte mult de temperatura agentului termic vehiculat prin el si de temperatura ambientala. Daca vei seta centrala pe 70grd si o sa doresti sa ai in living 24grd, atunci va trebui sa vezi ce putere dezvolta radiatorul ales pentru temperaturile de tur/retur/ambient de 70/60/24grd. Pentru temperaturile astea, caloriferul ala de 2 metri (22x600x2000mm) dezvolta doar ~2.570 W. Concluzia: trebuie doua radiatoare de 2 metri. Unul singur nu este suficient.

LE
Radiatorul Purmo C 33x600x2000 dezvolta pentru temeraturile 70/60/24grd cam 3.700 W. Deci nici asta nu ajunge si mai trebuie cumva suplimentat cu inca ~1.900 W, adica inca un radiator 22x600x1400, care are aproape 1.800 W, sau unul 22x600x1600, care are un pic peste 2.000 W (la temperaturile de tur/retur/ambient de 70/60/24grd)

Edited by florin71_skoda, 19 March 2017 - 12:27.

ionutnegru87, on 18 martie 2017 - 23:04, said:

Proiect specific, facut de un inginer HVAC, verificat It.

sunt bune panourile otel marca Radox? stie cineva?
http://www.radox.ro/...oare-panou-otel

Am citit, probabil tot pe acest topic, ca nu sunt recomandate.

Edited by Bukovina, 24 March 2017 - 16:56.

Oricare e bun.

Cit de curind moare topicul asta pt ca va fi obligatoriu sa ai proiect de instalatii cind iti faci o casa noua.

Evergreen, on 24 martie 2017 - 21:38, said:

Si care ar putea fi legatura intre proiect si marca radiatorului ?
Realizezi ca proiect in domeniul rezidential , este cam fix pix ? Care ar fi indicatiile alea pretioase ????
Din partea mea , ok , avem proiectare , dar se ridica pretul final

Daca nu stii ce ins un proiect nu ai cum sa vezi legatura.

Intrebind aici ce radiator ai nevoie la o camera ai sarit un prag de 5-600 euro. Unul si altul zic ce vor pe aici dar ce face proiectantul e sfint. Ala iti face necesarul termic, iti da diametre de teava, dimensiuni radiatoare, etc...

Evergreen, on 25 martie 2017 - 04:19, said:

N-am de unde sa stiu ca doar facem proiectare ....
Eu am facut o precizare clara , ca ma refer la domeniul rezidential . Aici din start avem centrala care in 99% din cazuri are putere mai mare decit necesarul termic . Discutam ca " totul " se alege mereu cu " o masura mai mare " , si ma refer la diametru , puteri , ca din calcule ( se mai fac sau mergem pe " tabele " ???!) ne ne dau " masuri " care nu exista fizic ... deci in final , ajungem la o " supradimensionare " . Asta este valabil la majoritarea proiectelor rezidentiale , si asta a facut ca toate instalatiile functioneaza ok .
Problemele care apar uneori , sint probleme de executie . Se gindeste un traseu ideal , o echilibrare a traseului , iar la executie , constati ca ai o casa finisata , nu poti trece prin zona x , nu poti sparge in y , si se ajunge la  trasee imposibile , dezechilibrate , in sac ...
In situatia asta sint probleme si totul trebuie ajutat , cu aerisitoare , pompa suplimentara , echilibrare ...
Acum 17 ani , un specialist in mecanica fluidelor numara si coturi de pe instalatie .... dar eu cred ca nu este cazul sa devenim paranoici , ca totusi instalatia nu poate fi executata " sfoara " prin casa .
Referitor la bani . Usoara supradimensionare in rezidential nu pune probleme de risipa financiara , este ceva minim .
Asta ca n-am inteles sutele de euro de care discuti .
Singurele situatii unde s-a pus problema proiectarii stricte , au fost proiectele mari , gen blocuri, spatii industriale , unde chiar se simte diferenta la bani . Repet " bani " ca asa suna orice comanda , pret bun , rezultate maxime .
Si sa ma retrag din polemica ...mai tirziu am sa postez un proiect , cel mai simplu posibil , primit de la o alta firma , pt o instalatie de apa .
Acolo o sa vedem ceva interesant , cum din proiectare ridicam costurile aiurea , cu functionalitate zero . Si mai am un exemplu cu o minune pe instalatie de ventilatie .
Dar recunosc ca ai dreptate !
Ce face proiectantul este sfint ! De multe ori te uiti si te inchini !

Polemica? nu stiu de unde ai scos-o ...
Depinde de domeniul rezidential; uneori te acopera o ct de 24-26kw, alteori nu.
E logic ca se intimpla ce zici tu acolo, cu masura mai mare, dar de la asta pina la a pune radiator cit geamul, de la a face o intreaga instalatie cu teava de 15, de la -la... e cale lunga.
Si stii ce se intimpla? clientul pune botul la harneala instalatorului si vine la mine, ala care i-a dat marfa. E exclus ca el sa fie un dobitoc.
Mi-a venit unul ca nu i-am echivalat bine pompa clasica cu cea electronica, altul ca i-am dat centrala  defecta si cind colo ala cu pompa habar nu avea sa o seteze ca de la nivelul de a seta o treapta din trei nu a urcat, iar astalalt a legat aiurea circuitul de boiler la centrala ca nu a facut efort sa vada care racorduri trebuie, ca el stia si credea ca e ca la Beretta .
Exemple sint multe, nu are rost sa le discut...
De numarat coturi si alte fitinguri e ok si asta, ca am avut client care nu a fost curios de ce au dus baietii la lucrare, dar la final cind i s-a facut factura a zis ca nu se pricepe dar i se pare ca sint multe...
Asta cam da cu virgula, daca nu te pricepi taci, nu are cum sa ti se para ca e mult sau putin. A, daca avea un extras ar fi putut compara si vedea ca acolo e sau pe aproape.

Problemele despre care zici tu nu sint de executie ci din lipsa proiectelor; ia sa fie un pic de corelare intre specialitati, cum crezi ca ar fi? Vine clientul cu schita de la autorizare si uita sa iti zica ca a modificat in nestire compartimentarile, ferestrele. Mai prinzi lucrarea, ala esti.

Ia sa ai proiecte de instalatii, ar fi naspa sa iti traga constructorul niste tubulaturi de la inceput? sau sa iti faca niste goluri?!? Nu ar fi, dar daca el nu are decit rezistenta, aia e. Vad ailalti ulterior ce fac.

De ce tu ca beneficiar sa vii la mine ca nu e ok nu stiu ce la ce ti-am ofertat si vindut de la un birou? nu te duci tu mai bine la proiectatnt? care e ales cum ziceam mai sus, ca si instalatorii.
Ala are raspunderea cu tot verificator daca nu e ceva bine.

De ce sa fac eu munca altuia, cum ziceam de vreo 5-600 euro, ca sa stii tu cam cita teava, radiatoare si ce putere sa aiba centrala si nici sa am garantia ca faci de la mine achizitia?!?
Ia adu tu o lista de la cine face lucrarea si pa! (vb cu trei, trei liste de materiale or fi)

Ultimul AS a venit ca vrea IPAT dar sa ii pun si calorifere ca poate nu ii face fata pardoseala; la cantitate teava si putere centrala avea ?. Bine, mesterul lui, cred, a scris peste tot CALOLIFER.
Izolatie sub placa? Oha... Facut un calcul rapid si dat oferta prin telefon, ca mail pauza: nu a schitat nimic cind a auzit pretul, puterea centralei il interesa; evident ca l-am invitat la discutii, sa vedem ce si cum, daca mai are info in plus...ca la prima infatisare nu prea am avut ce vb cu el {ma mir de unde si cum fac unii bani...}

Facem cu arh o sala CT de 2x2 mp si apoi vrem boiler de 300l, cazan de 40 kw, si mai stiu eu ce... Pai nu e ok asa

Si cum ziceam, clientul cind ajunge aici nu prea mai are bani, dar vrea pompa de caldura, chiller, vcv.... avioane. Cind aude cit il costa vrea incalzire clasica si de racorit isi da cu evantaiul.
La proiecte serioase i se face si o estimare. Atunci va sti cit il costa avionul si cit bicicleta.
De asemenea si arh va sti cit sa faca o sala ct.

Pe principiul "atata poate, atata duce, nu-i poti cere mai mult", cam astia sunt romanii (marea lor majoritate) din ziua de azi ...
Daca (capul) nu-l duce mai mult, nu-i poti cere sa inteleaga mai mult. Daca asa a citit el pe net, daca asa a inteles el, asa tre' sa fie, degeaba te straduiesti tu, ca meserias sau nu, sa-l faci sa inteleaga ca nu-i asa cum crede el. Restul "e manevre" ... abia dupa o vreme, cand vede boul ca a fost bou, isi da seama ca a gresit, si atunci il injura (tot) pe meserias ca l-a facut sa arunce cu banii aiurea (numai de-al dreaq, sa nu recunoasca nici in ruptul capului ca a fost bou) ... astora n-ai ce le face, nu le poti cere sa gandeasca mai mult, ca n-au de unde. Nu pot, pur si simplu ...

realitatea este ca pana si un banal calorifer conteaza....eu am Vogel&Noot montate de peste 12 ani si merg perfect....asa ca nu m-as incurca cu alte marci...singurele la fel de bune din cate am inteles sunt Purmo...

Alte calorifere de calitate sunt cele de la Korado.

Buna seara. va rog sa ma ajutati cu niste informati. a-si dori sa im bag o centrala pe curent . se pot lasa caloriferele  vechi de fonta ? am inteles ca ar trebui spalate in interior de depuneri,. la o centrala pe gaz in codensare am inteles ca nu e ok sa fie de fonta dar la una pe curent.? va multumesc

Edited by alexandruovi, 31 March 2017 - 20:26.

De ce te intereseaza ce ar fi ok pentru o centrala in condensatie ? Ai cumva gaz la poarta ?
Crezi ca o centrala pe curent inghite orice si una pe gaz o fi mai cu fite si mai pretentioasa ? Crezi ca nu sunt ambele niste chestii numite centrale si ca  le afecteza mizeria pe ambele ?


Problema se pune cu totul altfel:
- Ai suficient curent la bloc, astfel incit sa suporte puterea unei centrale electrice ?
= Daca da, se monteaza centrala.
- Indiferent ce centrala o sa montezi, de preferat ar fi sa-ti speli radiatoarele.

Curent este destul la bloc, trebuiesc facute doar niste artificii tehnice ...
In speta, trebuie schimbat traseul de la contorul de pe scara pana la tabloul de sigurante din casa, cu bara de 10, daca nu ma insel (nu cred ca e de 6).