Mareșalul Ion Antonescu

Valmont43, on 19 decembrie 2017 - 16:11, said:

Asa este.T34 este o versiune dezvoltata ulterior a unui tanc american, BT, neinteresant pentru guvernul american, insa foarte atractiv pentru sovietici, care l-au cumparat din SUA, undeva prin anii 1931-1932,sub denumirea de tractor, si l-au produs in URSS, la scara larga iar in timp, prin evolutie, s-a ajuns la T34.
Sovieticii mai aveau in dotare si DC-3 inca din anul 1936 pe care l-au clonat si fabricat sub alta denumire, PS84.
Chiar si in anul 1944, sovieticii nu isi puteau asigura singuri, tot necesarul militar logistic pentru armata.Nu isi permiteau financiar si tehnologic asa ceva.Cursa inarmarilor care a urmat, in perioada razboiului rece, a dus la falimentul URSS.
Este foarte adevarat ca pentru sovietici nu contau pierderile de vieti omenesti insa daca razboiul ar mai fi continuat macar pana in toamna anului 1946, la stilul lor de a purta razboiul, undeva prin toamna anului 1945, sovieticii erau terminati ca resursa umana.In vara anului 1945, se aflau sub arme, toti barbatii disponibili.Doar dupa incheierea razboiului cu Germania, sovieticii au avut oamenii necesari purtarii razboiului cu japonezii, prin dislocarea unitatilor care au luptat in Europa, pe frontul din Manciuria.Cine crede ca resursele umane ale sovieticilor erau inepuizabile, se inseala.

Edited by max_01, 20 December 2017 - 11:05.

max_01, on 20 decembrie 2017 - 10:37, said:

Exact de asta nu mai dormea Stalin noaptea. S-a vazut ce mult l-a interesat la asaltul Berlinului, care nici nu era necesar.

max_01, on 20 decembrie 2017 - 10:37, said:

Aveau pe dreacu, aveau cateva bombe, abia prin `50 reusisera sa aiba vreo 10 disponibile. Cu astea nu reuseau sa distruga  mai nimic. Stalin stia exact care e treaba cu programul atomic american, la cati spioni avea infiltrati.

lucifer76, on 20 decembrie 2017 - 11:02, said:

Chiar daca pe Stalin nu il interesa viata oamenilor sai, la un moment dat, armata sovietica nu si-ar mai fi putut asigura necesarul de militari.
Hai sa nu ii subestimam pe americani care asa cum au avut doua bombe disponibile pentru Japonia ar fi reusit sa aiba macar doua si pentru URSS.Daca Stalin ar fi stiut ca americanii sunt hotarati sa rada de pe harta, in functie de necesarul de bombe atomice pe care il produc, localitatile mai importante din URSS, ar fi renuntat la tarile est europene.Ma indoiesc ca pana in decembrie 1945, SUA nu ar fi fost capabila sa mai produca macar 6 bombe atomice care sa poata fi lansate de B29, escortate de P51 Mustang, deasupra Moscovei, si altor centre politice, industriale, de importanta militara pentru URSS.

Edited by max_01, 20 December 2017 - 11:21.

Pana in `50 au avut doar 6 Mark1 iar productia in masa pentru Mark3 a inceput abia in `47.

Ganditi-va ca URSS a pierdut dupa unele estimari cca.26 de milioane de oameni(incluzand si civilii) numai in WWII.....e ceva enorm fata de cati au pierdut anglo-americanii

Tocmai faptul că la acea vreme bombele puteau fi lansate doar din bombardiere făceau oprațiunile destul de greoaie și riscante deasupra spațiului imens al Rusiei.

De aia au și construit apoi   Valkyrie  XB-70

[ https://flyawaysimulation.com/media/images4/images/north-american-xb-70-valkyrie-fsx1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

lucifer76, on 20 decembrie 2017 - 11:25, said:

Daca americanii ar fi dorit sa nu le permita sovieticilor sa acapareze tarile est europene, si s-ar fi pregatit de o cafteala cu sovieticii, ar fi avut productia de masa a bombei atomice  inca din anul 1945.Productia de masa a inceput in anul 1947 deoarece abia la finele anului 1946 au realizat americanii, ca sovieticii nu le mai sunt aliati si pot ajunge la un conflict militar cu ei.

Morosanul, on 20 decembrie 2017 - 11:43, said:

Un B29 decolat din UK si Japonia, ar fi putut ataca cu succes, tinte sovietice cum ar fi Moscova, Leningrad, Vladivostock, etc.Hai sa nu ii subestimam pe americani.Adevarul este ca datorita muribundului Roosevelt si naivilor din echipa prezidentiala a SUA, de pe langa muribund, au ajuns sovieticii sa se impuna in tarile est europene.

Nu stiu cum sa iti explic, dar bombele alea nu se faceau din mamaliga.

A fost un documentar extrem de interesant denumit Bomba, iar acolo arata cum a fost construita....tehnologia acelor ani facea ENORM de grea constructia si ansamblarea unei asemenea bombe, dura un an de zile pana faceai 1 buc.insa....revenind la situatia militara de-atunci, nu aveai cum sa arunci bomba peste trupele sovietice dispersate peste tot fiindca asta insemna sa razi si pe ceilalti, bomba fusese conceputa doar pt.orase...problema era ca daca aruncai una peste Moscova si una peste Stalingrad rezolvai partial problema deoarece te trezeai ca trupele ramaneau tot pe capul tau....
Insa conventional tot puteai sa-i alungi cu putin efort..

lucifer76, on 20 decembrie 2017 - 12:50, said:

Te asigur ca daca ar fi considerat ca are urgent nevoie de cateva bombe, unchiul Sam ar fi gasit materia prima macar pentru cateva bombe atomice care impreuna cu trupele conventionale i-ar fi determinat pe sovietici sa renunte la tarile est europene.

Valmont43, on 20 decembrie 2017 - 14:08, said:

In anul 1945, americanii le-au livrat japonezilor, prin curierat rapid, cu plata la incasarea coletului, doua bucati bombe atomice care au fost suficiente pentru a motiva samuraii care conduceau imperiul Tarii Soarelui Rasare, sa isi doreasca o pace neconditionata cu SUA.

max_01, on 20 decembrie 2017 - 11:50, said:

Eu nu zic că  nu puteau, (și nicidecum nu le fac din asta o scuză c-au lăsat Europa de est sub mâna sovieticilor).
Zic numa că o asemenea inițiativă avea costuri și riscuri, pe care ei atunci nu au fost dispuși să le asume.

max_01, on 20 decembrie 2017 - 10:53, said:

Prostii! Suspensia, atat, era sub licenta Christie, in rest nu era copiat nimic. Pana si motorul era pe motorina, nu ca cele americane sau germane pe benzina. T-34 era superior oricarui tanc echivalent al germanilor sau aliatilor vestici. Daca l-au copiat, cum de astia aveau jafuri?

Stalin era un satrap sangvinar comunist

Roosevelt era o leguma senil-dementa

Churchill era un betiv pervers

Franta o curva perversa

Doar asa putem sa apreciem ce-am pierdut prin bietul Hitler, vegetarian, celibatar si iubitor de caini

Morosanul, on 20 decembrie 2017 - 15:22, said:

Mai erau si constrangeri morale peste care nu au trecut nici atunci nici altadata - nu toti erau warmongering cunts ca Adolf si papusile lui de paie.

Edited by Mount_Yerrmom, 20 December 2017 - 16:45.

De Franța ce să zic, nu știu ce putere mai avea cuvântul lor atunci ...

lucifer76, on 20 decembrie 2017 - 16:03, said:

Adica ultimele modele de Tiger erau niste jafuri in comparatie cu T34?

Adica o simpla fraza nu esti in stare sa o intelegi corect?

Valmont43, on 20 decembrie 2017 - 23:32, said:

Indraznesc sa spun ca da.
Incepand de la durata dintre revizii, autonomia, motorul si calitatea mecanicii, rata mare de pierderi datorate defectiunilor, Tiger (1 si 2) s-a dovedit a fi un "jaf" in comparatie cu T34-85.

Edited by PeterPan 42, 21 December 2017 - 10:36.

Quote

Asta o ziceau germanii.

.