Mareșalul Ion Antonescu

Lasă aia cu maidanul tu știi, că numai pe la voi sînt din alea.

Normal că nu poți contrazice ce am scris, nu ar face lucrurile decât și mai jenante.



Dar dacă nu pentru informarea ta, măcar pentru cei care mai citesc pe aici:


1. Ukraina nu a solicitat nimic înainte de WW2, și nici nu avea cum, că nu exista. Era doar o provincie a URSS. Ce s-a cerut, a cerut Stalin.


2. De bun ce era armamentul sovietic, Germania a avut cea mai rapidă înaintare din istorie, și dacă nu făceau greșeli politice penibile, luau Moskova și Leningradul.
Pe când anglo-saxonii cu pușcoacele lor au pus capăt războiului.
Ce să zicem acum când rușii folosesc armament din anii 50, iar în occident cele mai vechi sunt din anii 80.


3.  Moskova e mai aproape de București decât Wanshinton, dar Berlin e și mai aproape. Și totuși Antonescu s-a înșelat.


3. E clar ce gândeau Moldovenii în '40 după sutele de mii de refugiați spre România.
Minoritatea aia rusă ”numeroasă” de care zici ajunge la fantastica cifră de 4%    mai puțin decât  găgăuzii.
Unirea cu România nu e un obiectiv realistic pe termen scurt, nu ar avea popularitate nici la noi, însă orientarea lor e clară.
- Români + Moldoveni declarați - peste 80 %  - Transilvania nici acum nu are procentul ăsta.
- Steag - tricolorul românesc
- Moneda - Leul
- Limba oficial - Limba Română
- Acum ghicește care e imnul  


4. Ca să închei și eu cu un pronostic, Rusia va fi pusă până la urmă cu botul pe labe mai ceva decât Germania după WW2.
Nu imediat, cât trăiește Putin e în stare să sacrifice și economia și populația pentru nebunia lui.
Dar imediat ce un conducător va dori să scoată țara din mizerie și îndoctrinare, va respecta condițiile puse de țărie civilizate.
Și cel mai probabil asta va începe cu 2 aspecte - demilitarizarea  și  separarea republicilor.  

Eo inteleg ca ai citit una sau alta din arhive si asta ti-a ridicat cunostintele istorice in stratosfera

Dar de unde pana unde paralela cu razboiul de azi din Ucraina si predictiile despre viitor?

In afara de arhive ai mai consumat si altceva?

wamkihok, on 24 februarie 2024 - 13:46, said:

În  Iunie 1943, la debarcarea în Sicilia, rușii încă nu ajunseseră nici în Ukraina.
De fapt înaintarea ulterioară a rușilor s-a datorat exact mutării trupelor germane în Vest, datorate acestor debarcări.

Dar nu ca să mă contrazic aici despre WW2 am intervenit, ci ca să arăt cât de mult e influențată ințelegerea istoriei de opiniile politice.  

Quote

Asta e cum aș zice că Județul Maramureș a solicitat Uniunii Sovietice Maramureșul de Nord.
După cum ai văzut și în articolul tău, acea diviziune teritorială sovietică numită declarativ Republică nici nu e menționată.

La sfârṣitul lui 1944 Comandamentul Sovietic a început o intensă propagandă în favoarea alipirii județului Maramureș la Ucraina sovietică. Ofițeri N.K.V.D. au fost trimiși în toate satele locuite de ruteni, să îndemne populația să voteze “unirea”.

...

La Dragomireşti, coloana s-a oprit şi a fost trimisă o delegaţie care să discute cu reprezentanţii Comisiei Aliate de Control şi ai Comandamentului sovietic, dar răspunsul a fost negativ.

P.S. Cât despre simpatiile mele pentru slavii de la răsărit, e mai bine să nu vorbim.

wamkihok, on 24 februarie 2024 - 16:10, said:

Pfuai, tu știi ce înseamnă rusofon ?  
Nu unul care știe rusește, ci unul care vorbește rusa în mod obișnuit, ca primă limbă.
Știu, sînt din ce în ce mai puțini, și aceia din generațiile vechi, care au prins-o la școală. Deci se îndreaptă cu glorie spre cei 4% amintiți.

Quote

Da știi când a fost ăla ?  Îți spun eu, 2014.
Știi când s-a legiferat că poți să scrii român la etnie ?   În 2012.
Sper că ai înțeles ideea.

Atașez datele, ca să-ți faci o idee. Mai realistă.

Quote

Aici zice că RO  - 1024 iar Ru - 626.
https://en.wikipedia...by_average_wage
Asta așa, că-i mai saltă oligarhii. Deci probabil sunt sub o treime față de România.

Edited by Morosanul, 24 February 2024 - 17:13.

wamkihok, on 24 februarie 2024 - 00:25, said:

Sa-mi bag pusca si cureau lata in rucsac. Bre omule, deci rusii iau cu japca, ocupa, jefuiesc, fura, omoara, chinuie, deporteaza Basarabia, nordul Bucovinei, Herta si populatia romaneasca de acolo si tu te plangi si ne acuzi ca s-ar fi luat opera din Odessa si s-a mutat in Romania? Tu esti sanatos la cap, ai o idee de bun simt despre moralitate, dreptate, scara a valorilor etc etc etc? Sau esti un simplu trol rusnac/rusofil, din ce scrii si asta pare foarte realist?

wamkihok, on 24 februarie 2024 - 00:25, said:

Daca tu esti istoric profesionist eu sunt un cosmonaut abia intors dintr-o croaziera pe Marte si pe Venus si ma pregatesc sa plec in Andromeda cu una din farfuriile alea zburatoare construite prin inginerie inversa de americani dupa prabusirea de la Roswell.

wamkihok, on 24 februarie 2024 - 00:25, said:

Ai de capu meu. Hitler, un caporal oarecare era la milioane de ani lumina de Antonescu, care a fost unul din principalii creatori ai planului de lupta din Moldova, bataliei de la Marasesti de ex, si a fost instrumental in crearea planului de lupta al Armatei Romane in 1919, in urma caruia am zdrobit armata ungara si am ocupat Ungaria, inclusiv Budapesta, fapt pentru care a fost decorat direct de regele Ferdinand pe malul Tisei, in timp ce asista la trecerea armatei romane spre Budapesta.

Tocmai ca Antonescu stia ca realitatea campului de lupta e singurul lucru care conteaza cu adevarat, ori e cel mai important, de aia a si considerat ca e necesara infrangerea Urss, incheiata cu semnarea pacii, asta pentru tembelii care se intreaba de ce am trecut si peste Nistru

Iar tampeniile lui Hitler si ale ideologiei naziste in general sunt cele care au dus la infrangerea Germaniei in final, cu tot avantul pe care l-au avut la inceput

wamkihok, on 24 februarie 2024 - 00:25, said:

Rusii (de fapt sovieticii, au fost mai multe natii incluse in armata rosie) au supravietuit cu ajutorul masiv al Lend Lease anglo-american (in special american) si datorita idioteniei naziste cu "rasa inferioara slava", fara aia ar fi fost milioane de oameni, inclusiv rusi, care s-ar fi alaturat lor impotriva regimului criminal bolsevic al lui Stalin, si majoritatea replubicilor sovietice ar fi iesit de urgenta si de buna voie din imperiul sovietic (rus, de fapt).

In timpul asta, nemtii aveau trupe tinute la Atlantic, trupe trimise in Grecia, trupe trimise in nordul Africii (Afrika Korps ale lui Rommel) si trupe deocupatie in Europa, rusii s-au concentrat pe un singur front, dupa ce au aflat ca japonezii se vor concentra pe Pacific si nu pe Siberia. SOrge, spionul care le-a dezvaluit asta a fost in cele din urma arestat si executat, Stalin refuzand sa-l salveze si sa-l dea la schimb cu niste japonezi capturati in Siberia, praqctic la aruncat in groapa fara sa clipeasca, asta apropo de cei care tradeaza la rusi

Nazistii si Hitler au consud razboiul aiurea, pe baze ideologice, iar bolsevicii si Stalin l-au condus ca pe o macelarie, aruncand pe post de carne de tun milioane de oameni, fara discernamant.

Degeaba aveau T-34, care se defecta frecvent si nu avea statii radio, trebuia sa iasa un comandant cu niste stegulete sa comande formatia. Degeaba avea T-34 si PPSh-41 (STG-44 germana a fost totusi produsul superior mai ales dpdv tactic)sau tancuri grele KV daca nu doar ca nu aveau toate statii radio dar le era frica sa le miste fara ordin de sus, ramaneau blocati daca pierdeau legaturile cu comandamentul si piereau ori erau capturati pe capete la inceput pentru ca pur si simplu le era frica sa faca ceva si sa fie apoi acuzati. Germanii i-au zdrobit tactic si strategic la inceput, si pana la sfarsit chiar le-au produs pierderi uriase

Rusii au pierdut in medie 11-12 milioane de soldati (doar morti), o cifra absolut imensa. Daca avea Antonescu numarul asta de soldati si tehnica, batea si Rusia si Germania in acelasi timp.Pana si Armata Romana, atunci cand a luptat in conditii mai egale, unde sovieticii nu au putut profita de tehnica mult mai numeroasa, au facut fata cu brio. De fapt unitatea militara a Axei care a avansat cel mai mult in Rusia a fost o divizie de vanatori de munte romana, care a ajuns pana in Cecenia, in Caucaz.

Rusii se mandresc ca i-au batut pe Napoleon si pe Hitler, ceea ce e adevarat, dar omit sa spuna ca a fost de fiecare data un efort de echipa. Adica, nu i-au batut singuri ci in primul caz cu ajutorul prusacilor, englezilor, spaniolilor etc etc, Napoleon fiind prins in lupta cu mai multe tari si puteri, iar in cazul lui Hitler, din nou, au fost in echipa cu Britania si SUA, iar China a absorbit si ea grosul trupelor japoneze, care se concentrau oricum, de nevoie, contra americanilor in Pacific. Americanii au luptat pe doua fronturi si ei, Pacific si Europa,si aia nu doar ca putea produce tancuri Sherman la fel de multe ca T-34 sovietice dar i-ar fi ingropat pe rusi in productia de avioane de lupta de ex, de la cele de vanatoare la cele de bombardament.

Chiar si azi rusii cer si primesc ajutor in mijloace militare de la China si Iran, ba chiar si de la Coreea de Nord

De fiecare data cand rusii au luptat singuri au pierdut in mod clar, de la razboiul Crimeei la cel contra Japoniei de la inceputul sec XX (aventura flotei rusesti e demna de filmele cu Benny Hill sau Mister Bean), sa nu mai vorbesc de mongoli si tatari

Chiar daca nu chiar oficial, rusii isi mai dau seama de situatie, de ex Stalin insusi l-a decorat pe regele Mihai cu Ordinul Pobeda/Victoria, unul din cele mai importante, rezervat doar pentru cei care au adus contributii strategice la castigarea razboilui. Mihai a fost decorat la sfarsitul razboiului, Stalin putea sa-l ignore, mai ales ca stia ca il va debarca din functie in cele din urma. Cu toate astea a facut-o, si asta legat de cele sase luni cu care Romania ar fi scurtat razboiul, nu mai spun ca rusii ar fi pierdut probabil si un milion de soldati in incercarea de a trece de Carpati, linia FNG si Romania in general.

Stalin era disperat sa ajunga primul la Berlin si in Germania, mai ales ca aliatii erau mai aproape de granitele germane la data aia. Patton de fapt a si avansat pana la Praga, spre disperarea rusilor care vroiau sa intre ei acolo ca eliberatori,de aia a si fost retras Patton (care intr-adevar avea o viziune foarte proasta despre rusi) cu armata lui de acolo, s-au plans rusii ca americanii nu respecta intelegerile.

Maresalul Antonescu a fost nevoit sa navigheze cum a putut mai bine prin furtunile istorice de la data aia. Toti au refuzat sa ia puterea, asa ca a luat el fraiele. Invazia in Urss a fost corecta dpdv militar, inamicul e considerat invins doar atunci cand se semneaza pacea. In plus a vrut sa-i faca pe nemti sa-si schimbe atitudinea fata de Ungaria si sa inchida ochii la viitoarea reluare a NV Transilvaniei de catre Romania, pe care o planuia. De asta a si pastrat apoi trupe in tara, si de asta nemtii au tot refuzat pana a fost prea putin si prea tarziu sa ne dea armament mai modern in cantitati necesare, ori licente de productie.

Antonescu a recunoscut ca Germania a pierdut razboiul dupa Stalingrad, era evident ca nu asa se conduc operatiuni strategice si ca pe langa lipsa unor capacitati necesare nemtii sunt de fapt varza la actiuni strategice pe termen lung. De asta a si permis acele consultari cu Aliatii, si se spune (desi unii neaga) ca s-ar fi ajuns chiar la un acord cu rusii, pe baza caruia a actionat apoi Mihai si anturajul lui, incercand sa ia caimacul si sa-i sufle miscarea lui Antonescu. Atata doar ca s-au grabit si au actionat pripit si nepregatiti, fara sa stie si sa astepte asezarea pieselor pe tabla dupa cum dorea Maresalul.

Miscarea de la 23 august a fost cumva normala, nemtii oricum abandonasera intelegerile cu Romania si romanii nu au fost niciodata prea pro-germani, in special dupa dictatul de la Viena. Atata doar ca s-a facut pripit de catre unii nepregatiti, si nu dupa cum si-ar fi dorit probabil Antonescu.

Oricum, ca orice imperiu din istorie, imperiul rus va disparea si el, e inevitabil. Iar un imperiu construit cvasi-exclusiv pe jaf ca cel rusesc (inspirat de tatarii care l-au format si condus) ajunge direct in lada de gunoi a istoriei, spre deosebire de ex de cel roman care a lasat o mostenire ce exista in diverse forme si azi peste tot in lume. Practic, rusii nu au acea "soft power" necesara, nu sunt creativi si nu atrag prin nimic.Zilele lor (ca imperiu) siunt numarate, vorba aia, ulciorul nu merge de multe ori la apa, la un moment dat se termina si cu cuceririle, jaful si crimele de rigoare, si cine sapa groapa altuia si il vrea distrus si cucerit va cadea singur in ea. Asta e cantecul de lebada al imperiului rus, Putin si gasca stiu ca era ultima gara in care se puteau imbarca in trenul imperialist, si acum se duc in viteza spre prapastia istoriei.

Daca nu iese Trump si mai ales daca Trump de fapt va actiona tot la indicatia celor ce conduc de fapt interesele americane, Rusia se duce de rapa in cativa ani. Daca nu, cateva decenii maxim

Referitor la numarul mare de ofiteri si gradati morti la Odessa, 2 aspecte as vrea sa remarc, anume rapoartele germanilor socati de faptul ca inca exista pedepse fizice in armata romana si faptul ca chiar si in prima linie hrana este diferentiata, ofiterii primind altceva decat trupa, de unde si o posibila explicatie: "fragging".

 Legolas01, on 25 februarie 2024 - 10:32, said:

Șocat poți fi numai tu, de felul tău, pedepsele fizice în armetele europene au ezistat pânâ în anii 70 - 80.
Masa diferențiată a fost până recent.

Numai americanii nu aveau popota, care e o tradiție europeană.

 lupu2, on 25 februarie 2024 - 11:57, said:

Singura lor infuență e că au enervat pe toată lumea de 80 de ani ncoace.

În rest, cred că e evident că postările omului miros greu a putină.

 wamkihok, on 26 februarie 2024 - 08:35, said:

Trebuie să fii copil ca să crezi că era nevoie.
A fost cea mai populară propoziție pe care a spus-o vreodată.

Quote

”Justiția” sovietică, mai exact ?

Poi tocmai asta i-a adus populariatea pe care o vezi în sondaj, când tiranii condamnă pe cineva cel mai probabil trebuie să fi făcut ceva bun.
Deci oamenii îl consideră erou  e exact opoziția la propaganda oficială.

 wamkihok, on 26 februarie 2024 - 10:41, said:

Aici o iei pe arătură cu o fi și-o păți, de tip politicinanist.
Normac că România a fost cea agresată, și când a a avut putearea a replicat. Restul e ... cancan sovietic.

 wamkihok, on 26 februarie 2024 - 10:41, said:

Aici te-au îndoctrinat rău de tot, omule.
E ciar pe dos, abuzurile inadmisibile din Basarabia au fost comise tocmai de către sovietici.
Incluzând faptul că i-a îndobitocit în așa măsură încât unii nu acceptă o viață mai bună.
Nu e vorba aici de unire, pentru că asta nici nu se poate face acum, e vorba de libertate, de progres, de civilizație. Dacă pe astea nu le acceptă, ddespre ce unire vorbim ?

Probabil realizezi că războiul a dat înapoi toate țările participante, pe altele mult mai mult decât pe România.

Tu vorbești de metafore și apoi vii cu dicursuri pentru prizonieri.
Orice le-ai spune sau le-ai fi spus, decizia a fost una populară - chiar și între cei care mai târziu au devenit prizonieri.

Poate între timp le explici tu celor  10 milioane de soldați ruși morți dacă merita să începă războiul.
Ala pe care zici tu că l-a ”început” Antonescu un an după.

Și da, Fetița din Brașov ne arată încă o dată de ce trebuie să ținem la ”principiul că tot ce e contra rușilor e bine pentru țară”.

Și până să te cauți de ce a scăzut populația Ukrainei, vezi că ai au pierdut 50 k în timpe ce rușii au pierdut  300 k.  
Acum hai, bagă metaforele alea demografice.

Normal că știu abuzurile românești din Basarabia, i-au apărat de bolșevism și i-au educat, că rușii îi aduseseră la analfabetism.

Despre victimele din Ukraina, citește măcar ce ai ușor la dispoziție, lasă presa rusofilă.
https://en.wikipedia...o-Ukrainian_War

Dar nu mai insist, tu nu ai legătură cu subiectul istoric ci cu propaganda putinară.
Și eficiența ta se vede că e tot pe acolo, cu pagini de postări nu faci față celor 5 rânduri ale mele.

P.S. Dacă asta te consolează, eu nu-l consider pe Antonescu erou, am bifat ”Victimă a istoriei” deși adevărata victimă a fost România, pusă în situația de a alege între două rele.

 wamkihok, on 24 februarie 2024 - 15:08, said:

Matale zici ca adevarul e manifest, cine nu-l vede e ori orb, ori ticalos [adica il vede dar nu-l admite, avand cine-stie-ce interese]

Orice om normal [care nu-i orb sau ticalos] trebuie sa vada ce vezi matale

Te intreb daca si ce consumi pentru ca pari sa ai un trip foarte intens si imi fac griji pentru matale, nu de alta. Asa sunt eo: sufletist

Normal că se știe, căderea a încă unui imperiu. Era și timpul. Se știa că sînt ultmele zvâcniri.
Da' să ne înțelegem o treabă, în nici un caz nu te ”desființez” pe tine, desființez numai opiniile pro-sovietice sau pro-Putin care trollează lumea civilizată în care trăim.

Că dacă ai fi filo-rus, nu as avea problemă, chiar mă agasează moda asta anti cultură rusă, anti spotivi ruși, etc.
E aât de trist să văd un popor care a dat atâta cultură și talente ținut în mizerie de secole de tirani imbecili, care i-au trimis în războaie drept carne de tun mai rău decât au făcut alții cu sclavii cumpărați. Imi doresc să-i văd pe ruși la demintatea pe care o merită în țara lor, nu slcavi într-un imperiu.

P.S. Da, sînt Senior Member aici, Senior Contributor on Wikipedia.
Și dacă wiki.ro e dominată de niște mediocri agresivi, cum bine zici, totuși nu înseamnă că totul e fals acolo.

Edited by Morosanul, 26 February 2024 - 23:50.

Stimabile, Rusia are spor demografic negativ, cat despre "tineretea" ei ca natiune, Putin ar fi primul care te-ar contrazice.
Al'minteri, din spatele cortinei de fier, URSS-ul a profitat la modul jepcar de toate tarile satelit, asadar nu-i plange de mila si nici n-o caina.
In incheiere vezi cat au pompat in victoria ei asupra Germaniei, SUA, Anglia. Fara sutele de mii de camioane, miile de tancuri si tot restul, altfel s-ar fi scris istoria.