FORD, un nou scandal legat de emisii

edi10000, on 28 aprilie 2019 - 12:56, said:

Ai dreptate. Motoarele Toyota si ale celorlalti au fost printre cei mai mari poluatori pe bune, fara sa triseze. Erau pur si simplu proaste si poluante, dar cinstite.

 NOx.jpg   171.99K   33 downloads

valitudor, on 10 mai 2019 - 22:29, said:

E o diferenta pe care doar cel ce stie ce inseamna cinstea o poate pricepe. Evident nu e cazul tau care consideri ca daca nu poti scoate motoare nepoluante e OK sa trisezi. E si mentalitatea Germaniei care-si apara industria auto.

Hansolo, on 11 mai 2019 - 10:31, said:

Pai de ce? Este ilegal sau macar imoral? Cred ca nu stii foarte bine ce inseamna aia

Dar daca vrei sa stii sursa, poti sa ma intrebi direct.

Uite, sursa este foarte placuta tie. Se numeste ICCT. Bine, era placuta doar cand ziceau nasoale de VW, daca au zis si de altii trebuie sa fi fost platiti de VW...

https://voxeurop.eu/...llution-5122044
Am mai spus-o de multe ori, preacuratii japonezi au avut cele mai poluante diesluri.

De asemenea, am mai spus-o acum aprope 4 ani: Daca motoarele VW polueaza in excess, atunci toti o fac. M-am bazat pe logica si ceva notiuni de mecanica. De zeci de ori mi s-a confirmat parerea. Ce ceilalti n-au facut un soft precum VW, asta este alta discutie. Insa poluarea per masina e paradoxal mai mica la VW decat la altii

Edited by valitudor, 11 May 2019 - 12:49.

valitudor, on 10 mai 2019 - 22:29, said:

Partea amuzanta e ca te legi de Toyota, producator care a renuntat la diesel pe aproape toate modelele, si prefera hibridele.
Partea si mai amuzanta e ca acel 1.6l diesel din grafic este la origine BMW.

Nu ma legam de Toyota, ii "tratam" pe edi10000. Pentru el, fiecare cuvant de bine despre VW sau orice cuvant nasol despre Toyota este ca un electrosoc.

TS030, on 11 mai 2019 - 12:57, said:

Asta nu e amuzant, e trist. Asta imi intareste convingerea ca Toyota a reusit sa strice un motor BMW bun, din moment ce motorul BMW este si mai puternic si mai putin poluant

Edited by valitudor, 11 May 2019 - 13:05.

valitudor, on 11 mai 2019 - 12:43, said:

Nu stiam, evident, credeam ca e un rezultat al parteneriatului VW-Microsoft https://www.volkswag...tului-strategic
P. S. Puteai sa pui link de la inceput si sa te pastrezi ontopic...

Edited by Hansolo, 11 May 2019 - 14:11.

Hmm, ar avea ceva legatura aluzia daca eu as fi VW sau as reprezenta VW
Dincolo de gluma sau aluzia la activare, care a fost chiar ok, voiam sa spun ca un SO neactivat nu este un SO folosit ilegal sau macar imoral

P.S. Nimic la subiectul reprezentat de spusele celor de la ICCT cum ca japonezele sunt mai poluante decat VW? Sau sa te mai las sa cauti material de discreditare pentru ICCT si ne auzim dupa?

Edited by valitudor, 11 May 2019 - 14:14.

@valitudor- Dacă producătorii germani ar face ceva care sa ducă domeniul inainte, i-aș lauda. Deocamdată vând ff scump marfa proasta. De cel puțin 10 ani se culca pe o ureche, mizând pe faima trecuta. Vezi de ex VW cu al lor ID, la care nu se știe autonomia sau prețul, dar deschid liste de prevanzare. Sau Audi, care lansează modele electrice depășite tehnic din momentul întrarii pe piața. Nu mai vorbesc de Mercedes cu mega-eșecul GQC. De ce nu procedează și ei ca Tesla, care chiar revoluționează domeniul auto? Prefera sa trișeze pentru a îngrașa acționarii care nu au altceva în cap decât profitul. Sunt de acord cu profitul, dar prin munca nu hoție. Și culmea este ca voi le luați apărarea celor care practic va fura vouă din buzunare.

Edited by edi10000, 11 May 2019 - 14:16.

Ai dreptate. Acum povesteste-ne de progresul in domeniul masinilor electrice pe care il face Toyota, compania pe care o adulezi si o lauzi pese tot

Hansolo, on 11 mai 2019 - 14:09, said:

Nu-l aveam. Aveam imagine din alta parte, dupa care am cautat articolul

valitudor, on 11 mai 2019 - 13:03, said:

Evident ca te legai de Toyota. Marca asta-ti sta ca un ghimpe-n coaste (si nu doar tie).
Si acum tot de Toyota te legi, dupa ce-ai descoperit (din nou!) ca dieselul poluant Toyota este de fapt BMW...

valitudor, on 11 mai 2019 - 14:12, said:

Daca vorbesti de japoneze, ia in calcul motorizarile pe benzina si hibridele.
Vorbim dupa.

Mirai- primul model din lume cu pile de hidrogen produs și vândut în cantități mai mari. Au eliminat dieselul din oferta. Vând milioane de mașini hibride în lume. Or sa fie în 2020 primul producător din Europa ce oferă hibride pe toate modelele. Este singurul producător de volum ce respecta în acest moment normele de poluare stabilite pentru 2020.

Nu conteaza... Nu e nici o diferenta fata de cei prinsi ca au trisat.

Inca ceva: Toyota, daca nu ma insel, a folosit motorul ala pe Verso - o mașină destul de grea, de peste o tona jumate.
Daca te uiți doar la cifre, fara sa înțelegi ce înseamnă...

Si inca ceva: documentul respectiv arata ca motorizarile diesel emit cu cel putin un ordin de marime mai mult NOx decat cele Toyota pe benzina (care nici macar nu-s hibride!).

Edited by TS030, 11 May 2019 - 17:03.

valitudor, on 11 mai 2019 - 14:12, said:

Nu, era o gluma relativ la colaborarea VW-Microsoft a scos din burta un slide care si ala era in neregula, ca sa nu spun manarit. Ad hominem e neregulamentar si nu fac.

valitudor, on 11 mai 2019 - 14:12, said:

E offtopic, topicul era legat de scandalul cu Ford. Daca vrei offtopic am mai spus ca trisat inseamna macar o acuzatie in acest sens fie a autoritatii fie a celui care a testat (ori ICCT n-a afirmat nici la VW ca ar fi trisat, decat dupa ce a existat o rezolutie legala).
Cu ICCT nu prea inteleg ce spui, link-ul e la alt site si contine intr-adevar extras de la ICCT (fara a pune link-ul exact in articol), dar link-ul real e https://www.trueinit...ensing_data.pdf
Am mai spus, testele onroad doar sunt un semnal catre autoritati ca s-a acceptat un sistem de omologare defectuos, dar de trisat oficial doar grupul VW a fost acuzat in UE (FCA doar a fost un subiect de disputa legat de trisare intre Germania si Italia, dar nici o autoritate nu l-a acuzat oficial).
VW acuzat ca a recunoscut in urma procesului din SUA, Daimler si BMW doar li s-a cerut recall... cam asta e nivelul autoritatilor de reglementare din UE.

Edited by Hansolo, 11 May 2019 - 17:53.

Graficul din articol nu se regaseste in documentul original... un grafic corect ar fi acesta:
 poluare.jpg   136.04K   14 downloads
(desi "corect" e discutabil, cand incluzi dieselul BMW la Toyota )

Observam cum, la motorizarile pe benzina, VW sta mai prost decat 5 din 6 producatori japonezi.

Asa cum am banuit, Renault e urmatorul scos la tablă. Sa speram ca ia nota de trecere...

http://m.business24....misiile-1603806

edi10000, on 11 mai 2019 - 14:14, said:

edi10000, on 11 mai 2019 - 14:47, said:

Stai asa, spune-mi dacă am înțeles bine: tu-i critici pe nemți care au peste 10 modele de mașini electrice (număr aproximativ scos din burta) și ii lauzi pe aia de la Toyota care au scos doar Mirai, o mașină vândută în 4 ani în numai 5.000 exemplare? Adică cât vând nemții aia electrice în câteva zile?
După care te miri de ce nu te iau în serios...

TS030, on 11 mai 2019 - 18:02, said:

Noi discutam de diesel, nu de benzina.
E normal ca benzinarele Toyota sa emită mai puțin NOx decât cele VW, dacă privim ce motorizări are Toyota și ce are VW. De exemplu, motorul cel a-mi puternic de pe clasa compacta la niponi este de 130 CP. Pe Hillux este de 170, ori pe Polo întâlnești de 200 CP. Mai punem sutele de cai de pe Audi? Ce naiba, ma, Toyota vinde 3 motoare leșinate în Europa, cum sa nu aibă noxe mici?

PS dieselulbala BMW a fost stricat de Toyota, din moment ce la ei a scos noxe mai mari