Originea genetica a românilor, a slavilor, a balcanicilor in general, releva autohtonia acestora ori altceva?! - Y haplogrupuri, linii paterne, ...

Cornel_P, on 27 decembrie 2018 - 19:24, said:

pai olahii apar in izvoare ca iobagi

Mount_Yerrmom, on 27 decembrie 2018 - 13:09, said:

aveam un amic pe fb , il chema Thraxus Ares  era un dacist hardcore
facea el niste harti  de statea matza n coada ...  Getia de la Vologa pan la Atlantic , erau
acolo geti panoni, , geti gali, geti celtiberi pana la urma ajungeai la concluzia ca toata Europa era locuita de geti...

enough1453, on 27 decembrie 2018 - 19:25, said:

devin iobagi mai tarziu , initial din cate am vazut erau asezati in zonele montane sau in zone de granita
asta probabil pentru a apara regatul de invaziile nomade. Deci aveau un rol mai apropiat de cel al secuilor.

Cornel_P, on 27 decembrie 2018 - 19:29, said:

vezi ca incepi sa te contrazici
nu se mai leaga logica ta
1. daca aveau un rol precum secuii de aparare a granitelor, nu erau 2nd class (cum de altfel o spui: apar ca iobagi mai tarziu)
2. daca devin mai tarziu iobagi, inseamna ca impartasesc acelasi detin ca nobilimea ungara, iobagii,
care datorita importurilor sociale si politice occidentale
devin serbi
Din 1. si 2. reiese ca olahii, initial erau o societate precum secuii, iobagii unguri (astia in definitia de nobilime prefeudala)
ceea ce implica existenta lor in regatul Ungaria, inainte ca ungurii sa devina o societate feudala
Si cum Ungaria devine o societate feudala abia dupa sec XII,
inseamna ca prezenta lor in regatul Ungaria este dinainte de sec XII
QED
ia-ti portia

1 a fi iobag nu inseamna 2 nd  class  .  Era o categorie socială medievală la fel de importanta  ca cea nobiliară doar ca ei munceau , nu luptau.

2  când au fost colonizati in regat au avut a clasa de carmuitori numiti voievozi, cnezi sau crainici.  De obicei acest rang il aveau cei care au inițiat colonizarea . Multe sate purtau denumirea Kenezfalva.  Satul cneazului cutare. Acești sefi erau intermediari între autoritatea regală și comunitatea colonizata. Adunau birurile din care păstrau o parte. Puterea lor se exercită asupra comunității erau ceva de genul bulibasilor.  Cu timpul unii dintre ei au primit domenii de la regi si au devenit nobili . Alti au ajuns iobagi. Alti aveau un statut intermediar.

Edited by Cornel_P, 27 December 2018 - 21:33.

Cornel_P, on 27 decembrie 2018 - 21:31, said:

Pai eu ce am spus?
numai ca tu ai spus referitor la olahi:

Cornel_P, on 27 decembrie 2018 - 19:29, said:

cum vezi, nu prea esti logic.

Cornel_P, on 27 decembrie 2018 - 21:31, said:

De ce nu incerci sa fii logic,
sa te circumscrii cu argumente discutiei purtate?
Eu am sustinut, ca iobagii, nobilii, devin serbi, abia dupa feudalizarea ungurilor
ceea ce se intampla dupa sec XII
Olahii apar ca serbi, adica iobagi abia dupa sec XIII.
Dar inainte de asta ei nu erau iobagi
Tu spuneai ca olahii nu exista in istorie, caci istoria este cea a Puterii
Iar eu iti spuneam ca iobagii inseamna ca n-au istorie.
Dar tu te contrazici si afirmi ca iobagii aveau istorie
Conform logicii in discutie, ajungi la concluzia ca si olahii faceau parte din Putere
cum vezi, esti foarte imbarligat
desfasoara-te
descurca-le
ia-ti portia

Mount_Yerrmom, on 27 decembrie 2018 - 13:09, said:

Cornel_P, on 27 decembrie 2018 - 19:29, said:

uite o alta harta. Cica de fapt erau transilvaneni https://www.transylv...nt-dacians.html
[ https://www.transylvaniaworld.com/images/concepts/ancient-dacians-gauls.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Acum, pe cine sa cred? Pe aia care ziceau ca aveau capitala la Sarmisegetusa, sau pe cei care zic ca aveau capitala in Bucegi?

Edited by Wotan, 28 December 2018 - 02:42.

Cornel_P, on 27 decembrie 2018 - 21:31, said:

mai exact cum anume.
intreb fiindca nu ma pricep, dar tu pari cunoscator, cunosti chestii, indeaproape aparent.

Cornel_P, on 27 decembrie 2018 - 21:31, said:

mai exact, care unii, ca presupun ca nu faci afirmatii fara sa stii ce vorbesti.
ai exemple, care, cand, unde, a primit domeniu, care domeniu.
inainte sa primeasca ei domeniul, al cui era domeniul, etc.
doar esti cunoscator, cunosti chestii, ai dovezi, de preferinta documentare, nu imaginare.

Wotan, on 28 decembrie 2018 - 02:41, said:

tot e bine ca macar crezi ca aveau capitala, deci stat.

Edited by zz_dop, 28 December 2018 - 12:04.

Adică pământul nu le aparținea.  Nu erau proprietari de domenii.

Au fost cativa foști cativa crezi care au primit domenii de la rege de exemplu urmașii lui Dragos în Maramureș.  Sau Candestii

Wotan, on 28 decembrie 2018 - 02:41, said:

linkul dat de tine e ridicol

Wotan, on 28 decembrie 2018 - 02:41, said:

Dacia Felix era pe ambii versanti ai Carpatilor.

Este un fapt demonstrat si acceptat de intreaga comunitate stiintifica.

Prietenii lui sucre si ai tai - falsificatori de harti - sunt niste habarnisti iar voi va insusiti aberatiile lor din motive ideologice - chestie care n-are nicio legatura cu istoria.

In concluzie, afirmatia ta initial este imbecila.

Edited by Mount_Yerrmom, 28 December 2018 - 18:10.

zz_dop, on 28 decembrie 2018 - 12:03, said:

In Transilvania pamant, domenii si titluri se primeau de la rege.
Iancu de Hundedoara de exemplu, dar si multi nobili mai mici


Pe lista familiilor nobiliare transilvane cărora istoricii le atribuie origini româneşti se mai află: Fărcădinenii {de Farkadyn), Peşteana (de Pesthyen, Pesthyeny), Muşineştii de Densuş (Mwsyna de Demsews), Cândeştii de Râu de Mori (Kende, Kendeffy de Malomwyz), Ciulanii (de Chwla, Chwlay), Pogăneştii de Bretea Română (Pagan de Olah Berekthe), Dejeştii de Timişel şi Iclod (Dees de Themesel, Desy de Iclod), Danfi de Duboz (Danfi de Duboz), Dragfieştii de Beltiug (filius Drag, Dragffy de Belthewk), Fiat de Armeniş (Fyath de Armenys, Ermenyes), Gărliştenii (de Gerlesîhe, Gerlestheny), Ioan de Breazova (Johannes de Brazowa), Ştefan Olahus de Sibiu (Stephanus Olahus de Cibinio), Vucaşin de Caraşova (Wakasyn de Krassofew), potrivit autorului volumului „Nobilimea românească din Transilvania între anii 1440-1514”.
Citeste mai mult: adev.ro/pbe294

WestPoint, on 28 decembrie 2018 - 18:17, said:

Ca sa dea, regele trebuia mai intai sa ia.

Sa ia din domeniul regal sau de la altii.

Ia cauta o harta cu domeniile regale din Ardeal. Sigura aveti o harta si pentru asa ceva.

[ https://i.gyazo.com/2a0386de4218b06d98187fb69696bc9d.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://i.gyazo.com/a6b40c0571f83d06bef1a84ab43f1203.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by WestPoint, 29 December 2018 - 14:45.

ionelmironescu, on 28 septembrie 2018 - 20:03, said:

Frantujii folosesc AMBELE variante. Luis de Funes in interpreteaza pe Ludovic Cruchot in celebra serie Jandarmul.

Ludovic, Ludwig si altele sunt doar nume traduse. Numele original la toti regii au fost Luis. de exemplu Louis XIV

De asta ce spuneti:

Infinitty, on 29 decembrie 2018 - 18:07, said:

Ca te uiti ca broasca la baterie.

Eu am dat doar harti ai regatului Ungar, nu dupa cucerirea austriaca.