Care este rațiunea pentru moștenirea către descendenți ?

Nu zic ca n-or fi deloc, insa cred ca foarte putini dintre cei care produc milioane sau miliarde o fac cu gandul de a avea ce lasa mostenire. Mai degraba oamenii cu venituri mici sau medii au in cap ideea asta, de a aduna cat mai mult ca sa aiba ce lasa copiilor.

 Thorin_scut_de_stejar, on 20 aprilie 2015 - 09:53, said:

OK, hai sa discutam mai concret:
x-lescu moare.
Lasa dupa el o locuinta, una alta prin casa (mobila, electrocasnice etc) niste economii banesti, o masina etc

Intrebare: cine va locui in locuinta respectiva, daca ea nu poate fi lasata mostenire copilului sau.
Ce se intampla cu obiectele din respectiva locuinta?
Ce se intampla cu masina?
Economiile de la banca inteleg ca intra automat in bugetul statului.
Dar restul?

si daca mostenirea s-ar distribui legal altfel, viitorii morti tot ar face asa incat sa lase copiilor, e natural sa lasi copiilor/apropiatilor averea. Legea doar intareste aceasta pornire naturala. Cine e mai nenatural, poate sa isi faca testament sau sa-si distrribuie averea altora inainte de moarte. Daca faci un recensamant garantez ca 99% ar fi de acord cu legea asa cum e ea acum.

Editat de tablagiu_xxx, 20 aprilie 2015 - 12:10.

 Thorin_scut_de_stejar, on 20 aprilie 2015 - 08:42, said:

Asa-i ca daca ai fi fost in locul ei nu ti-ai mai fi pus probleme din astea?
Nu vreau sa fiu rea dar ce incerci sa dezbati tu aici seamana cu topicurile lui vyctoras care nu intelege de ce lumea nu ii accepta limitele si nu recompenseaza faptul ca el munceste din greu chiar daca rezultatul este prost sau cantitatea putina.

Daca nu las copiilor mei 'averea' cui sa i-o las?

 AlexEn, on 20 aprilie 2015 - 13:07, said:

Ar fi o solutie !   .In caz ca ....

 AlexEn, on 20 aprilie 2015 - 13:07, said:

Mi se pare corect sa las toata averea copiilor. Asta este: unii se nasc cu noroc, altii lupta pentru el..

 gingisKHAN2015, on 20 aprilie 2015 - 13:20, said:

Care e solutia? Ca nu m-am prins

M-as oferi eu s-o primesc , maestrul thorin cu scutul lui nu mi-o raspuns inca  , si daca se dezechilibreaza social si economic sistemul lasand la copii , ma gandeam ca...

Aha. Pai nu iti las tie averea, daca se oferea thorinul ii lasam lui... ca a pus suflet in primul post.

Biine . Am sa ii scriu si lui Bill , poate el e mai generos .Doar e miliardar .

Scrie-i si lui Warren. Asa ai mai multe optiuni.

Mostenirea cuprinde si datoriile, nu doar averea, si nu este atribuita toata descendentilor, ci si sotului supravietuitor.  Sunt situatii neprevazute (accidente, infarct, avc etc etc) cand trebuie protejati respectivii (si, din pacate, sunt destul astfel de situatii, nu se moare doar de batranete). Daca respectivul moare intr-un accident de masina, sa zic, lasand acasa un copil de 2 ani si sotia, ce se intampla, ii dai afara din casa? Daca vrei sa grabesti accesul la mostenire ( ) vei fi nedemn, deci nu vei mosteni.

@Initiator, nu stiu cati ani ai si de ce nu ai citit codul civil, sau macar sa vezi care este procedura, nu neaparat din Romania. De nu ar exista mostenirea asta legala atunci ar trebui, practic, sa iti modifici testamentul daca nu lunar, anual, incepand cu primele lucruri care sunt pe numele tau, sa ai un inventar permanent al lucrurilor pe care le detii. (chiar sunt curioasa cat de relaxant ar fi sa faci anual testament )
Nu vad cum mostenirea legala face rau mediului economic, indiferent ca ala avea X milioane de euro, fie ca avea un magarus cu care cara paie, tot trebuie sa platesti niste taxe, tot trebuie sa administrezi ce primesti, tot platesti impozitul pe casa etc.

 Thorin_scut_de_stejar, on 20 aprilie 2015 - 09:31, said:

daca X primeste o avere considerabila, atunci X dispunand de capital va fi mult mai potent financiar decat cei care nu au mostenit nimic si astfel va putea achizitiona proprietati, bunuri, se va impune mult mai usor asta fara ca el sa depuna nici cel mai mic efort, ar putea sa devina cel mai de succes intr-un domeniu in care nu are cunostinte iar cei care au studiat f. mult domeniul respectiv sa ramana cu resturi.

Nu poti sa te impui fara efort, degeaba ai bani daca nu stii sa ii gestionezi. Asa cum ai primit averea asa o vei si termina.

Apoi, copiii lui X vor mosteni averea si vor proceda la fel. Copiii celui care a muncit din greu vor mosteni f. putin si deasemenea ei vor fi nevoiti sa studieze si sa munceasca. Decalajul acesta poate se va mentine sute de ani. Bogatii acestia vor avea o avere considerabila fara nici un merit si efort.
Deci este o problema cel putin dpdv al concurentei(aspectul economic) si apoi al egalitatii de sanse, al discriminarii(aspectul social). Din cauza acestei legi, orice ai face, tot sarac vei ramane(la fel si copiii tai) pentru ca tot timpul cei care au primit mosteniri îți vor lua fața in orice domeniu ai incerca sa întreprinzi ceva(vorbesc pe general, sunt si cazuri care reusesc de care citim in ziare si care formeaza o parere gresita cum ca se poate reusi  daca esti sarac si ai idei bune, nu este asa de fapt)

In general nu e bine sa astepti de la altul ceva, asa si cu mostenirile. X care are un imperiu isi va educa copiii sa ii duca mai departe numele/imperiul, copiii pot reusi sau nu. Tu, ca parinte, ti-ai facut datoria sa incerci sa ii educi intr-un anumit spirit, insa el poate alege acelasi drum sau sa profeseze in alt domeniu.  Educatia o faci in timpul vietii, indiferent ca esti sarac sau bogat.

 Thorin_scut_de_stejar, on 20 aprilie 2015 - 09:53, said:

Daca copilul tau nu este in stare sa se descurce fara tine, desi a avut posibilitati destule(oferite de tine), acces la cele mai bune universitati etc. atunci e problema lui.
Daca el va stii ca oricum va primi mostenire atunci nu-i va pasa de studii, de nimic, va fi un ignorant toata viata, isi va bate joc de saraci...

Copil e si ala de 2 ani, si ala de 40. Pai toti stim ca vom primi mostenire, candva. Candva poate fi maine sau peste 30 de ani. Stam toata viata asteptand o mostenire si la 60 de ani ne trezim sa facem investitii si sa fim mari afaceristi?   Eventual cand facem copii, pe la 30 de ani, le spunem "bai, nu faceti nimic, nu studiati, ca eu astept mostenirea alor mei si cand o sa o primesc fac eu niste investitii, si cand mor eu faceti voi alte investitii si tot asa" Infinit money
A, sau, daca tot esti asa rau cu copiii, pe la 70 vinzi tot ce ai, iti iei sotia de mana si faci turul lumii, pe unde v-o prinde sfarsitul va prinde, dar macar stii ca nu ai lasat nimic copiiilor, decat poze pe facebook

 gingisKHAN2015, on 20 aprilie 2015 - 15:43, said:

Tocmai. Am inteles ca Bill nu va lasa decat o mica parte copiilor, restul fundatiilor.

Discutia este aiurea oarecum, tinand cont ca Dreptul civil (ca lege cadru) a evoluat in timp, deci a ajuns in actualele forme urmare a anilor de razboaie, razmerite, rascoale, revolutii, dezbateri - evenimente in care umanitatea si-a tot spus si impus dorinta.  
____________________________________________________________________________________

Mai este un aspect.
Care ar fi momentul si "nivelul zero" de la care ar trebui sa plecam in viata?
In cazul unuia foarte bogat ok, ramane statul cu toata averea lui dupa deces, DAR si dupa ce progeniturile s-au "infruptat" din situatia materiala / financiara a defunctului pe timpul vietii acestuia. Averea toata face aripi, urmasii raman cu ceva - macar cu educatie si cu sutul in posterior care i-a plasat bine in viata.
In cazul unui taran sarac (era sa zic iobag), care se chinuieste sa isi ridice o coliba apoi sa stranga ceva pamant... ce educatie / posibilitati de dezvoltare sa poata oferi progeniturilor, ce sut benefic in posterior? Doar apa, paie si bataie. Moare dupa o viata de chin dar avand ca avere coliba si doi stanjeni de pamant; ce faci, iei mostenitorului / mostenitorilor si bruma asta de agoniseala?

Cum e? Ca doar faci legea aia egala pentru toti.

Oricum, plecand toti de la "zero" si lasand "nimic" (pentru ca ce se duce la stat este dust in the wind) in urma, insasi elementul / notiunea de avere dispare.

Editat de BlueKing-69, 20 aprilie 2015 - 19:11.

 Thorin_scut_de_stejar, on 20 aprilie 2015 - 09:53, said:

Lasind la o parte partea filozofica (te intereseaza sau nu) realitatea e ca pe majoritatea oamenilor ii intereseaza. Legile se fac sau ar trebui facute in oarecare acord cu vointa oamenilor, indiferent de ce e bine si rau la modul obiectiv. Cel putin in sistemele democratice.
Sint oarecum sceptic ca mostenirea averilor e un mod necesar un lucru oribil. Sint chestii care pot fi construite numai in generatii. E drept ca in ultima vreme companiile detinute de familii nu mai sint asa multe si importante.

Quote

Nu asta e scopul princpal (sa faca statul bani - la urma urmei asta se poate remedia, de exemplu se impart averile respective sub forma de actiuni la populatie, sau se investesc banii in ceva de care statul nu se poate atinge, sau toti banii se duc spre educatie) ci resetarea punctului de plecare ca societatea sa fie mai aproape de o meritocratie pura bazata pe competitie si mai putin o aristocratie bazata pe familie.
Resetarea oricum nu se poate face complet, un copil bogat are acces la mult mai multa educatie de exemplu. Dar se mai egalizeaza cimpul de bataie.
E posibil ca o societate sa aiba de cistigat pentru ca devine mai competitiva si bazata pe competenta. Sau e posibil sa nu cistige nimic, din contra.

Quote

Asta dupa mine e cea mai ciudata forma de iubire posibila. Suferinta e parte din viata si n-are mare legatura cu banii. Dar copii crescuti de parinti supra-protectori sau in familii bogate, de multe ori se dovedesc a fi "neoameni", adica ori javre ori loseri ori deprimati si sinucigasi ceea ce e ironic pentru ca toata treaba lucreaza pe dos.

 Arianna-D, on 20 aprilie 2015 - 18:32, said:

ăsta e un alt cretinism, de ce sa platesc eu datoriile lu' taica-miu sau ale lu frati-miu ? n-am nici o treaba cu ei, in afara de o legatura de sange pe care nu am ales-o

 Arianna-D, on 20 aprilie 2015 - 18:32, said:

imi pare rau pt tine ca n-ai inteles despre ce e discuția. Nu conteaza procedura, cum se realizeaza efectiv moștenirea

 Arianna-D, on 20 aprilie 2015 - 18:32, said:

Daca nu ar exista mostenirea nu ar exista nici testament, isteațo !

Quote

Uiteca nici pe asta nu o inteleg. De ce? de ce ti-ar pasa de societate in general si in particular mai mult de cit de copilul tau? mai ales dupa moarte cind "nu-ti mai pasa"?

 BlueKing-69, on 20 aprilie 2015 - 19:10, said:

nu dispare, ci o avere mare se va imparti in functie de ideile/planurile cu care vin ceilalti(ceva de genul se face si acum, cel cu planul cel mai fezabil primeste bani europeni), astfel s-ar putea realiza o crestere economica mult mai rapida, sanatoasa, echitabila, pe termen lung...

Editat de Thorin_scut_de_stejar, 20 aprilie 2015 - 20:19.

 Thorin_scut_de_stejar, on 20 aprilie 2015 - 08:42, said:

In Italia este o vorba sau un proverb;
<<" Bogat nu devii pe parcursul vieti ci te nasti...">>.