Sisteme Fotovoltaice ON-Grid

sparkyson, on 22 august 2022 - 10:21, said:

Am raspuns aici legat de bateria huawei., luna2000

pexic, on 22 august 2022 - 10:51, said:

Pentru evitarea oricaror interpretari, initiatorul intelege prin rentabil, in primul rand exploatarea (nu, nu ma dau banii afara din casa, insa sunt constient ca pentru o solutie buna si de durata trebuie alocate ... fondurile necesare), adica: intretinere, usurinta depanarilor si nu in ultimul rand gradul de ROI (recuperarea sub o forma sau alta a investitiei intr-un timp cat mai scurt).

Atunci mai pun o data calculul meu pe sistemul offgrid.

42000lei investiti
Potential de 7.2MWh anual (la consumatori pe curent alternativ nu productie solara bruta)
Probabil voi fructifica ~5 MWh.

La 0.71 pret actual energie si ~3Mwh consumul meu anual (din istoric 3 ani), rezulta ~12 ani termen amortizare daca nu trag deloc din retea (putin probabil deoarece in decembrie doar jumate din necesarul uzual ar fi asigurat adica ~100-120kwh).
Faptul ca folosesc solarul la ACM si la pufer primavara si toamna ma ajuta la economie de GN (0.216 lei/kwh) cu care mai reduc cu 2 ani perioada de amortizare.

Preturile la ee si GN nu vor fi la fel peste 1 an, 2, 3, etc.
Calculul e facut la cel mai dezavantajos scenariu.
Orice crestere de pret si crestere consum ee cu scopul de a nu consuma GN (unitati AC pe incalzire,  rezistente electrice), reduce si mai mult perioada de amortizare.
Deci calculul meu real va fi dinamic, actualizandu-se in fiecare luna.

Edited by radurus, 22 August 2022 - 12:24.

iladi, on 22 august 2022 - 12:05, said:

Pentru tine cea mai potrivita solutie este:

• invertor Huawei SUN2000
  
• ulterior se poate adauga baterie, Huawei LUNA, vreo 10 kWh.
  
• daca ai adaugat bateria, se poate adauga si "Backup Box" ca sa ai curent cand pica reteaua.

Bateria o sa ti se para foarte scumpa, dar sa stii ca nici alternativele nu sunt mult mai ieftine si ce economisesti ca bani initial o sa platesti prin timpul necesar pentru documentarea intiala si surubareala si supravegherea ulterioara.

De ex. intreaba-l pe radurus cat a costat multimetrul cu care si-a verificat sistemul si pe care l-a pozat de cateva ori si pe aici pe forum. Sau cate ore a petrecut scufundat in manualul de utilizare Growatt sau incercand sa depaneze de ce trece invertorul pe retea cand n-ar trebui sa treaca sau de ce consuma din baterie cand este conectat la retea...

Hahaha.

Aia e munca de placere nu corvoada!

Powermeterul l-am imprumutat de la job ca si asa statea degeaba. N-am acum proiecte de putere pe AC.
Verificarea am facut-o de  curiozitate si pentru sharing info pe forum.

Ce sa-i faci...
Nu toti au bani de avioane (aaa Victroane + Froniusuri).

Edited by radurus, 22 August 2022 - 12:29.

radurus, on 22 august 2022 - 12:19, said:

sistemul  tau fiind alcatuit din.... si care a costat ... ?

kolfleading, on 22 august 2022 - 12:24, said:

Parametri? Ajung 5KWp? Undeva la 1200 euro? Ce mai vine in plus?

radurus, on 22 august 2022 - 12:25, said:

Sunt de acord cu tine. Pana intervine factorul sotie in ecuatie si cum faci sa-i explici ca nu merge din cauza ca ... esti tu textilista si oricum nu intelegi. Nu ma intelege gresit, fac si imi place sa fac singur multe lucruri dar trebuie de vazut unde se traseaza limita.

iladi, on 22 august 2022 - 12:32, said:

Pretul este in jur de 1200 euro / kWp pentru instalatia completa si dosar prosumator.

E bine 5 kWp, dar nu vei regreta daca pui mai mult (daca ai banii si nu trebuie sa te imprumuti pentru asta) si daca ai spatiu pe acoperis cu orientare buna (spre Sud sau Est+Vest).

iladi, on 22 august 2022 - 12:32, said:

La sisteme off-grid trebuie sa-i explici sotiei ce si unde si cand are voie sa bage in priza, pentru ca multe din electrocasnice sunt consumatori mari

• masina de spalat rufe
  
• masina de spalat vase
  
• masina de uscat rufe
  
• uscator de par
  
• fier de calcat haine
  
• ...

iladi, on 22 august 2022 - 12:32, said:

6kwp, invertor 5kw, baterii 3x3.5kwh
42000 lei (panouri, structura,  conectica, invertor, protectii AC si DC si automatizari,  cablare, tablouri,  accesorii,  cu manopera mea)

La chestiunea cu puterea maxima kolfleading are dreptate.
Dureaza putin pana gospodinele inteleg ca 3 consumatori mari simultan cand le apuca harnicia la gatit (2 zone plita + cuptor + masina de spalat) e prea mult pentru un invertor de 5kw.
Dar se poate opta pentru 2 in paralel sau un invertor de 8-10kw monofazic.

Vineri sotia dorea sa puna 2 ture la MSR.
Ii sugerez sa o lase pe duminica ziua ca nu e urgent (haine de lucru).
Dupa prima tura ii explic de ce i-am sugerat (spala haine pe baterie,
nu spalatul e problema ci incalzitul apei)

Edited by radurus, 22 August 2022 - 13:01.

Multumesc tuturor pentru informatii, deosebit de utile.

in prezent adun oferte pentru un upgrade la instalatia mea plus una noua la un prieten. un sistem ongrid( injectie zero) de 3,5 kW costa 13000 lei si unul de 6 kW 22000 lei( invertoare Fronius sau ABB). investitia in baterii nu e rentabila daca ai retea .  nu alege un invertor care face dubla conversie. pur si simplu treci tot consumul casei prin el si la consumatorii pe care i-ai enumerat nu e fiabil.

eu am un growatt (spf 5000 es) care sta degeaba( il folosesc doar la pene de curent) dar prefer sa mai cumpar inca un invertor ongrid  de vreo 3 kW care o sa mearga in paralel cu cel existent de 6 kW. am o gramada de argumente tehnice care m-au facut sa iau decizia asta.

in prezent costa cam 1000-1100 lei un panou de 450W( longi, sharp, canadian) si 6500-7000 un invertor 6kW fronius/abb ongrid , 130 euro un smartmeter. cele de 3,3/3,6 kW costa 4500 lei.

Edited by csi1, 22 August 2022 - 17:23.

csi1, on 22 august 2022 - 17:13, said:

Sa inteleg ca tu nu ai recomanda un invertor hibrid (daca inteleg bine termenii)? Tu propui o solutie exclusiv ongrid, fara posibilitatea ulterioara de upgrade cu baterii? Ce model de invertor trifazic, 6 Kw,  ai in vedere?

pai  unul hibrid va functiona 24/24. e bun daca ai un tv , un frigider si cateva becuri. la plita inductie , hidrofor, masina electrica, bolier electric nu am ce face cu el.
eu am monofazat , in prezent am un ABB ongrid de 6 kW si mai cumpar unul de 3,3 sau un fronius de 3,6 kW. alte marci consacrate au smartmetere la 1/2 din pretul invertorului.

E bun hibrid si daca consumi cu plita, sistem aquaponic (pompe gramada), 5 Lcd, 7 AP wifi, camere, iazuri, 2 congelatoare, frigider, microunde x2, masina de cafea, hidrofor, boiler solar/electric, calculator, server, 3x laptopuri si pot continua. Daca ai un invertor si baterii pe masura, in plus am si un on grid de 3.5kwp cuplat inaintea invertorului hibrid, da sunt prosumator. Sa nu aud pe cineva ca-mi spune ca hibrid se poate doar cu victron si/sau costa greutatea lui in aur, sau ca nu poate sustine o casa (mare). Am 4 sisteme instalate pana acum si nimeni nu se plange de putere sau autonomie.
Aaa, am uitat ca mi-am montat si o PDC de 16kw monofazica.

Edited by catalincre, 23 August 2022 - 18:26.

radurus, on 22 august 2022 - 12:52, said:

salut , totul pleaca de la cum a fost gandit sistemul sa functioneze fara a avea probleme atunci cand harnicutele noastre sotii nu stau potolite , am mai spus , se rezolva din sigurante ,
de exemplu sa zicem ca avem un invertor de 5kw (eu am de 3 kw si ma descurc ) siguranta principala va fi de max 25a , preferabil sa fie toate curba A daca nu avem motoare mari prin gospodarie , apoi catre bucatarie va pleca doar o singura siguranta de max 10a din aceasta siguranta vor pleca circuite dedicate fiecare pentru consumatorul cu sigurantele aferente  dar de aceeasi putere tot 10a, puse practic in cascada , ca atunci cand porneste microundele si masina  de spalat vase va sari prima siguranta de 10 a, daca foloseste doar masina de spalat curentul prin cele doua sigurante va fi egal si nu va sari nicio siguranta , dar daca va folosi mai multe electrocasnice simultan va depasi cei 10 amperi ai primei sigurante si se vor inchide ambele electrocasnice .

radu , masina de spalat poate primi si apa calda preincalzita din timp in boiler atunci cand e soare , eu asa am optat , cu diverter frumos cand bateriile sunt pline porneste boilerul .

E complicat cu MSR daca nu o ai cu 2 surse de apa.
Ce fac? Fac o valva automata ca sa schimbe pe apa calda mimim 40gr in primele 10 minute de la pornire?
La clatire nu mai e nevoie de apa calda.
Io nu stau langa MSR sa tot mut AR<>ACM

Nu prea e ok strategia cu sigurantele de 10A.

O sa imi pun la punct diverterul.
Am un ESP32 cu 4 relee, tasmota si cu blockly pe Openhab pornesc si opresc rezistentele din boiler/pufer in functie de puterea instant a invertorului, puterea pe solar, SOC%, samd.
Pe una din ele vreau sa o comand cu burst in 10 pasi (sau 20 pasi)
Trebuie sa fac o conversie de la PWM sau DAC sau 4biti la burst (cu un arduino nano sau un ATtiny85)

Edited by radurus, 25 August 2022 - 20:04.

in ultimul an de cand am PV am reusit sa dau de 2 ori afara siguranta de 40 A de la stalp
uneori dau masina la maxim( 32 A) + ce mai am prin casa. Am vazut consum si de 10 kW instant( 5 PV + 5 retea).

am luat azi 8 panouri longi de 450 W si le pun pe un ongrid de 3 kW ABB( 1000 lei panoul si 370 euro invertorul).  o sa mai adaug si cate un panou sharp de 440W pe fiecare string la cele 7 actuale.
as ajunge la 10,6 kWp si 2 invertoare ongrid 6 + 3 kW. mai am si un growatt care sta degeaba cu 10 kWh baterii , ma gandesc sa-l folosesc noaptea .

"mai am si un growatt care sta degeaba cu 10 kWh baterii , ma gandesc sa-l folosesc noaptea ."

nu face greseala asta! mai bine mi le vinzi mie cu o suma modica )

Sau ti le da in chirie (ca cs1 e mai mult plecat pe mari).