Rate neplatite

flash gordon, on 30th July 2009, 18:51, said:

Eu zic sa mai vezi odata cazurile de intrerupere a prescriptiei. O sa ai o mare surpriza...

Au cum sa dea de tine. Iti spun caz concret intamplat la noi in firma, cand s-au cerut bancii (executorilor) mai multe dovezi legate de momentul inceperii executarii silite.
Executorii bancari s-au adresat casei de pensii si asigurari sociale, care a raspuns ca persoana figureaza ca asigurat in sistemul asigurarilor sociale de stat, angajat la firma......

934, on 27th July 2009, 13:07, said:

vax, on 30th July 2009, 23:27, said:

Cum ar fi...?

934, on 8th August 2009, 16:52, said:

Exista doua cazuri de intrerupere a prescriptiei:
- recunoasterea de catre debitor a datoriei
- introducerea cererii de chemare in judecata, de catre creditor
Cazurile sunt limitative, si trimiterea de scrisori din partea creditorului, evident, nu se regaseste printre ele. Nici daca vin din partea bancii, nici daca sunt din partea vreunei firme de avocatura sau recuperari creante, nici macar daca sunt facute prin executor.

vax, on 9th August 2009, 10:07, said:

Poti sa detaliezi putin?

S-a abrogat cumva din Decretul 167/58 privind prescriptia si un al treilea caz de intrerupere a presriptiei?
Si anume: printr-un act incepator de executare?

vax, on 8th August 2009, 23:07, said:

dassaev, on 9th August 2009, 10:28, said:

Chow05, on 9th August 2009, 11:13, said:

Pai a raspuns Chow05: inceputul de executare este inclus la cazul a) (este practic un exemplu de recunoastere tacita a datoriei). Executarea se refera la executarea obligatiei - institutia civila. Motiv pentru care sunt considerate doar doua cauze de intrerupere a cursului prescriptiei.
Alte exemple de recunoastere (evident, pe langa recunoasterea expresa): solicitarea unui termen de plata, solicitarea esalonarii platii.

vax, on 9th August 2009, 15:18, said:

Nu se refera al. 1, lit c, art. 16 din decret la un act voluntar de executare ci chiar la demararea executarii silite. Asta reiese foarte clar si din prevederile al. 2 de la acelasi art. Nu se poate respinge sau perima o "cerere" (?) de xecutare voluntara.
Pe de alta parte, aceste prevederi trebuie coroborate si cu cele ale art. 405 ind. 2 din C. proc. civ. care le detaliaza foarte frumos chiar in ceea ce priveste executarea. Chiar se refera si la o executare voluntara, dar mai ales la cea silita.
Asa ca: sunt trei cazuri nu doua. E si practica suficienta in sensul acesta. Cine considera ca sunt doar 2?

Boroi de exemplu.
Trebuie facuta distinctia intre prescriptia dreptului la actiune si prescriptia dreptului de a cere executarea silita. Dreptul de a cere executarea silita are un termen propriu de prescriptie. Din momentul existentei unei hotarari executorii nu se mai pune problema prescriptiei dreptului la actiune, pentru ca s-a actionat deja.
Mai mult, nu este vorba de perimarea/respingerea cererii de executare voluntara, ci de efectul interuptiv de prescriptie al acesteia. Exemplu de manual: antecontract de vanzare-cumparare, predarea lucrului intrerupe prescriptia dreptului de a cere executarea obligatiei de a face (de a cere incheiera contractului). De asemenea (in principiu) orice plata din partea debitorului (chiar partiala) intrerupe prescriptia dreptului la actiune al creditorului. Adica plata facuta de debitor se "intoarce" impotriva sa (pentru ca termenul de prescriptie curge in favoarea sa).

Cazurile de intrerupere a prescriptiei dreptului de a cere executarea silita sunt prevazute in Codul de Procedura Civila, asa cum ai spus mai sus. Dar in speta este vorba de prescritpia dreptului la actiune. Or, din acest punct de vedere, doar actele de executare voluntara, ale debitorului, au efect interuptiv. Si, desi ar putea fi incadrate si la lit. c), asa cum spuneam mai sus, se considera ca sunt o aplicare directa a lit. a) a aceluiasi articol.
In privinta prescriptiei dreptului de a cere executarea silita, lit. c) ar avea aplicare, dar oricum in materia executarii silite art. 405 are caracter de norma speciala (deci derogator), asa ca se aplica doar acesta.

Edited by vax, 18 August 2009 - 11:33.

vax, on 18th August 2009, 12:31, said:

Ai dreptate, dar ideea de baza era mult mai simpla: exista trei cazuri de intrerupere a prescriptiei, nu doua.

vax, on 27th July 2009, 22:27, said:

In acest caz, casa fiind a sotiei dinaintea casatoriei, aceasta nu este si nici nu va deveni bun comun. Deci nu va putea fi urmarita nicio parte din ea pentru o datorie personala a sotului. Deci nu s-ar pune problema in acest fel. Eventual poate urmari banca mobilierul, frigiderul, etc. luate impreuna in timpul casatoriei, pentru ca doar acelea au statutul de bun comun.

Pitzifelnic, on 18th August 2009, 13:05, said:

Nici n-am sugerat ca ar fi casa bun comun. Am si subliniat acest lucru in mesaj. Mai subliniez odata: faptul ca locuiesti in casa altcuiva, cu acte, nu inseamna ca nu exista bunuri urmaribile. Orice bunuri comune, bunuri mobile de obicei, sunt urmaribile (asta pe langa bunurile mobile proprii). Daca este cazul, creditorii vor cere partajul bunurilor comune, in timpul casatoriei.

Q; De cand se calculeaza termenul de prescriere? Din momentul ultimei rate neplatie sau din momentul termenului final al creditului de nevoi personale sa zicem pe 10 ani?

Merci.

vax, on 9th August 2009, 10:07, said:

Luke, on 18th August 2009, 13:47, said:

Fiecare rata are termenul ei propriu si personal.

Dupa niste discutii cu oameni "from inside", in cazul in care nu va mai platiti creditele se intampla urmatoarele:

-se incearca negocierea directa cu dvs.

DACA EXISTA GARANTIE
-se purcede la executarea garantiei ( din nefericire in stadiul actual, valoarea bunului nu atinge valoarea garantiei la momentul semnarii contractului, deci banca va incerca APASAT negocierea. )

DACA NU EXISTA GARANTIE ( credite personale, doar cu buletin, etc )
-in cazul existentei bunurilor pe numele vostru se poate cere executare in baza contractului
-daca nu exista bunuri, se cere proprire pe salariu, dividende, chirii, sau orice alte venituri inregistrate la adm financiara
-daca nu exista nici salariu, va ia caii de la bicicleta.

Mentiuni:
-in oricare din cazuri sunteti automat inscrisi la BC si CRB, nu mai pupati credite voi si familia voastra.
-in general creditele fara garantie, au asigurare de risc financiar, banca nu isi va bate prea tare capul
-prescriptia inseamna 3 ani de la data la care ai platit ultima oara rata ( SAU orice semnatura de a ta pe acte referitoare la creditul respectiv )
-aici nu stiu sigur, ar fi binevenita parerea unui avizat, proprire pe salariu parca se poate face doar cu o limita, gen 30% din totalul veniturilor.

Exemplu bun, daca ma poate combate un jurist, sa imi spuna.: Am 1-10 credite in derulare, fara garantie. Daca am o proprietate o vand mamei, sau bunicului. Ma trec in somaj, sau aranjez la firma sa am salariul minim pe economie in acte. Nu mai platesc ratele. Banca nu poate sa obtina nimic altceva in afara de o proprire din salariu ( eventual 30% ) si inscriere ta pe lista railor platnici.

Edited by Kidu, 21 August 2009 - 00:50.

Kidu, on 21st August 2009, 01:47, said:

1. Contractul de vanzare-cumparare al proprietatii poate fi "atacat" prin actiunea revocatorie de catre banca (sunt conditii, dar in cazul descris de tine probabil ca ar fi indeplinite).
2. Orice bunuri mobile/sume de bani pot fi urmarite de creditori. Metaforic vorbind pot sa ia si camasa de pe tine.
3. In teorie (desi nu-si bate nimeni capul cu asta) chiar si reducerea salariului declarat ar putea fi contestata. Doar ca in acest caz ar fi vorba de dosar penal.
4. Cele de mai sus se pot repeta la infinit. Adica pentru a da "teapa" creditorilor cu adevarat, ar trebui sa nici nu ai vreodata bunuri/bani/etc, pana la moarte (si, evident, sa nici nu lasi mostenire, ca odata cu activul se transmite si pasivul).
5. Cand ar deceda tatal/mama/etc., si ai mosteni pe cineva, iar intervin creditorii. Daca nu vrei sa accepti mostenirea, o pot face ei in numele tau. Daca refuzi mostenirea, pot revoca in numele tau refuzul si accepta mostenirea in numele tau.
...etc.

Motivul pentru care nu se obtine plata creantelor in Romania nu este legea permisiva, ci lipsa de diligenta a creditorilor.

Edited by vax, 21 August 2009 - 12:17.

Daca garantia reprezinta casa cumparata prin credit, iar banca nu-si poate recupera creditul in totalitate dupa vanzare imobilului, pt diferenta nerecuperata se poate face poprire pe salariu?

da (printre altele)

buna, as vrea sa va intreb daca aveti idee pentru situatia de fata - sot - sotie - 2 credite luate  la brd inainte de casatorie - credite fara garantii - anul acesta probleme grave de la spart casa si furat tot pana la stat i n spitale 3 luni cu actele de rigoare - pierdut ambele locuri de munca - nu se detine nimic , nici un cap de ata pe numele lor. rate neplatite de  circa 6 luni . Ce poate sa le ia banca in aceasta situatie? mentionez inca o data , nici unul nu poseda absolut nimic pe numele lor . in conditiile in care nu se angajeaza o perioada de x luni sa spunem de acum inainte cu forme legale ce le poate lua banca? va multumesc , cu stima, sara