Predestinarea

Nu Zexelica, nu asta vroiam. Am vrut exact răspunsul pe care l-ai dat: unul cinstit, pe care îl apreciez sincer

richelieu, on 11 iunie 2018 - 10:09, said:

Eram sigur că știi exact situația cu respectivul ipochimen.

richelieu, on 11 iunie 2018 - 11:42, said:

Romani 9
20. Dar, mai degraba, cine esti tu, omule, ca sa raspunzi impotriva lui Dumnezeu? Nu cumva vasul de lut va zice celui ce l-a facut: "Pentru ce m-ai facut asa"?

21. Nu este olarul stapan pe lutul lui, ca din aceeasi framantatura de lut sa faca un vas pentru o intrebuintare de cinste, si un alt vas pentru o intrebuintare de ocara?

Asta e din ciclul “pe aici e drumul, pe aici o luam”
Aka platitudini adevărate, fără legătura cu subiectul.

richelieu, on 13 iunie 2018 - 20:31, said:

Se pot pune intrebari diverse, stimabile, cum ar fi "de ce avem 2 maini si nu 4?", "de ce moare microbii, ca si ei este vii?". Si ca sa nu se raspunda cu "uite d-aia" explicam voia lui Dumnezeu cu ce a zis El.
Capisci, cardinale?

Edited by zexelica, 15 June 2018 - 05:21.

Capisco, dar nu inteleg nimic . Mai precis nu inteleg cum poti explica actiunea DOAR prin potenta.
E ca in bancul asta:
O familie de tineri casatoriti evrei, in concediu in Tirol, intr-un hotel de 5 stele, all-inclusive. Vine ultima zi si distractia trebuie platita
La receptie.
Receptioner: Buuun! Camera cu pat dublu, 6 zile, 450 euro-
Evreu’: OK!
– Receptioner: Sauna, 49 euro!
– Evreu’: Nu folosit.
– Receptioner: Da, dar e problema voastra, ati fi putut sa o folositi!
Solarium, 57 euro!
– Evreu’: Ce aia Solarium? Nu folosit!
– Receptioner: Da, dar ati fi putut sa-l folositi!
Mai departe: terenuri de tenis si piscine 180 euro!
– Evreu’: Nu jucat tenis, nu facut baie.
– Receptioner: Da, dar ati fi putut sa faceti!
Face evreul calcule, dar se opreste brusc.
Evreu’: Buuun, acum scad eu la tine 400 euro, ca i-ai tras-o Rashelicai mele!
– Receptioner: Ce esti nebun? Nici macar n-am atins-o!
– Evreu’: Da, dar e problem al tau, ai fi putut sa o faci!

Stimabile, Dumnezeu a dat legea Sa cu porunca sa fie implinita TOATA.

Caci, cine pazeste toata Legea, si greseste intr-o singura porunca, se face vinovat de toate. (Iac.2:10)
Parte din lege este si asta:

Voi fiti, dar, desavarsiti, dupa cum si Tatal vostru cel ceresc este desavarsit. (Mat.5:48)

Ne mai zice si asta

Fiindca umblarea dupa lucrurile firii pamantesti este vrajmasie impotriva lui Dumnezeu, caci ea nu se supune Legii lui Dumnezeu si nici nu poate sa se supuna. (Rom.8:7)

Clar ca nu poti asculta toata legea care spune sa fii desavarsit ca Tatal. Acum spune ca cine crede, pocaieste, etc are viata vesnica trebuie sa intelegem ca este credinta, pocainta, fapta buna ca rezultat al mantuirii, cand toate pacatele au fost platite, altfel, scrie ca nu poti face una, doua si sa ai viata vesnica. Credinta, pocainta, faptele care duc la mantuire sunt numai cele facute DUPA ce ai Duhul Sfant, ca ROADA ai Duhului.

Plus, chiar daca, sa zicem prin absurd, ca cineva poate tine toata legea, ramane pacatul cu care ne nastem de la Adam.

Deci, cine crede, pocaieste, iubeste, etc,,  CA REZULTAT AL DUHULUI are viata vesnica

Edited by zexelica, 17 June 2018 - 12:47.

zexelica, on 17 iunie 2018 - 12:46, said:

Nu cred ca ne nastem cu pacat mostenit. E o aberatie ideea asta. Ar insemna sa fi fost creati astfel. Dar exista potentialul de a fi pacatos. E in functie de mediu si educatie.

pacopaco1967, on 17 iunie 2018 - 13:40, said:

Si, dupa cum toti mor in Adam, tot asa, toti vor invia in Hristos; (1Cor.15:22)

Cum aici nu mai ai cum sa interpretezi literal, sper si eu ca prostu', pt ca lumea se tot naste de la Adam incoa' deci nu e in discutie moartea fizica inainte de nastere, ci cea spirituala mentionata si aici, caci cu tine trebuie sa fiu atent sa nu o iei pe aratura cu satan care a inspirat Biblia

Efeseni 2
1. Voi erati morti in greselile si in pacatele voastre

Deci a fi IN PACAT este echivalent cu a fi MORT.

1 Corinteni 15
21. Caci daca moartea a venit prin om, tot prin om a venit si invierea mortilor.


dar din pomul cunostintei binelui si raului sa nu mananci, caci in ziua in care vei manca din el vei muri negresit." (Fac.2:17)
Toate zilele pe care le-a trait Adam au fost de noua sute treizeci de ani; apoi a murit. (Fac.5:5)

Deci nu moartea fizica este in discutie, ca Adam a trait noua sute de ani.

Plus, "aberatia" ca te nasti pacatos este scrisa, altfel nu o sustineam. Insa, again, daca incepi ca asta a zis satan si nu Dumnezeu incheiem discutia.

Cei rai sunt stricati inca din pantecele mamei lor, mincinosii se ratacesc odata cu iesirea din pantecele mamei lor. (Ps.58:3)

Deci ori citesti si incetezi sa comentezi, ori o sa aberezi duoa capul tau si nu dupa Scriptura. Care vad ca nu te deranjeaza sa pacatuiesti continuu cu erezii.

Edited by zexelica, 19 June 2018 - 14:58.

Bineînțeles ca ne naștem cu păcat moștenit. Și din părinți păcătoși, se nasc copii cu predispoziție mai mare spre păcat și patimi. Chestie de genetica. Exista și explicații științifice pentru asta, lăsând la o parte moștenirea culturală si educațională, care rareori poate modifica genetica semnificativ.

richelieu, on 19 iunie 2018 - 20:29, said:

"pacatul mostenit" = inclinatia spre a pacatui

richelieu, on 19 iunie 2018 - 20:29, said:

Cu alte cuvinte spus toti care au murit de copii nu au nici o sansa la sfintire. Pai cam suna a nedreptate divina asta findca "carnea" are o astfel de predispozitie ?
Mai ganditi-va.
Eu cred altfel. Findca avem liberul arbitru, la inceput findca nu avem cunostinta binelui si raului, le vom comite pe ambele. Abia cand intelegem consecintele raului vom hotari daca sa  pacatuim sau nu.

zexelica, on 19 iunie 2018 - 14:57, said:

Asta e poetic, nu literal și nici genetic. Păcate există numai fiindcă există legi. ”Căci fără Lege păcatul este mort (=inexistent)”.

Dude_2nd, on 19 iunie 2018 - 20:35, said:

Exact

pacopaco1967, on 19 iunie 2018 - 20:41, said:

Acum poate înțelegi si rostul botezarii pruncilor

richelieu, on 19 iunie 2018 - 20:44, said:

nu botezul in stare de inconstienta e solutia la nounascuti, ci eventual, invierea si re-testarea in stare de constienta, de maturitate.

richelieu, on 19 iunie 2018 - 20:44, said:

Hai mai. E cumva botezul o curatire de pacate ? Nimeni botezandu-se nu va primi mantuirea daca nu devine sfant.

Spune clar in biblie despre botez ca e o marturie a unui cuget curat. Ce marturiseste un bebe la "botez" ?
Deci marturia unui cuget curat se numeste botez.

pacopaco1967, on 19 iunie 2018 - 20:49, said:

Versetul respectiv cel mai probabil este inspirat de satana.
Si sa-ti zic de ce.
Acel verset afirma două chestiuni mari si late:
1. Ce este botezul.
2. Ce face botezul.

Ce este botezul ai prezentat mai sus.
Poti spune si ce face botezul, conform versetului citat?

penticostalul, on 19 iunie 2018 - 21:36, said:

Eu zic ca nu e inspirat de Satana. Deaia spun ca voi nu aveti duhul adevarului, findca strambati adevarul si ziceti ca minciuna e adevar.
Care verset citat ? Ca eu am dat doar ce vezi scris.