(reli) Casele mele din Glina (beneficiar - reli & co.)

Doamna reli vad ca nu ati tencuit casa inainte de a pune polistiren.Am o intrebare,de ce sunt tencuite doar anumite portiuni ale casei? sa inteleg ca acolo au existat niste abateri mari si ati vrut sa le umpleti/reduceti? Multumesc anticipat!

Edited by cameliavig, 28 February 2011 - 23:55.

se pare ca doamna Reli nu a mai intrat de mult pe forum

"Doamna" Reli nu a mai intrat de mult pe forum, intr-adevar. Si asta pentru ca nu prea am multe de spus. Dar ca sa raspund la intrebare, da, avem si abateri pe care le corectam din tencuiala, dar a fost si decizia prietenului meu, care s-a gandit ca pana la urma ar fi mai bine sa si tencuim (evident, decizia fiind luata mai tarziu, ce nu a fost tencuit la inceput asa va ramane, desi el sustine eroic ca la un moment dat va da jos polistirenul sub care nu e tencuit ca sa faca treaba ca la carte - dar sa fim seriosi, NU SE VA INTAMPLA PENTRU CA VOI FACE CRIZE DE ISTERIE).

Procesul l-am castigat, intr-un final, dupa ani grei de nervi si cheltuieli. Nu am recuperat nici un ban pana acum si nici nu stiu daca voi recupera vreodata, dar macar raman cu satisfactia ca, cel putin in acte, am dreptatea de partea mea.

La casa nu am mai facut mare lucru, din lipsa de fonduri. Anul acesta ne-am propus sa terminam cu polistirenul (mai avem o fatada, cea mai "simpla") si sa facem gardul. Eu visez ca o sa reusim sa tragem si tevile de termica la parter, ca sa putem turna - IN SFARSIT - sapa, dar cred ca asta intra la categoria "vise, taica, vise".

In proiectul de termica am teava tip Pex-C (daca nu ma insel) - aveti idee de preturi, alternative mai bune (atat dpdv calitate, cat si dpdv pret)?

Pe cine ai dat in judecata si de ce?Am citit doar ultimele 3 pag si nu ma gasit nimic

 anonima1, on 28th April 2012, 15:46, said:

L-a dat in judecata pe "constructorul" caruia i-a dat o multime de bani teanc pentru a-i construi cele doua case.
Constructorul fiind o fiinta sensibila si delicata la un moment dat s-a suparat pe beneficiara si-a strans jucariile si a plecat fara a face treaba pentru care a incasat banii si fara a da inapoi vreun ban.
Beneficiara a ramas cu una bucata casa si jumatate lasate cum a dat Domnul, cu datorii pentru care din cate imi aduc aminte are de platit vreo 20 de ani, si s-a vazut pusa in situatia sa termine ce s-a inceput cu forte proprii pentru a se putea muta impreuna cu familia in cele doua case neterminate de constructorul escroc ( conform dex Persoană care înșală pe alții și își însușește, prin mijloace frauduloase bunuri străine; pungaș, șarlatan)
Sistemul judiciar, din tara aceasta UE, dupa vreo 4-5 ani cred , acum citesc ca i-a dat dreptate beneficiarei pagubite, cum si in ce fel i-a dat dreptate daca banii nu mai are de unde sa-i ia dumnezeu stie (firma lu' constructoru a disparut poate, constructorul o fi si asta azi falit, in puscarie, la ospiciu sau mort si ingropat).
Cam asta este una din povestile de viata din rromanica secolului 21, bine ca beneficiara a rezistat, nu s-a pierdut cu firea si a continuat , cu greu, ce a inceput cu mijloacele de care mai dispune.
Asta dau si eu cu presupusul fara a avea pretentia ca am inteles prea bine ce s-a intamplat in situatia de fata.

multumesc de raspuns ,radutc, sper sa aiba si un castig material dupa proces , nu doar pe hartie si daune morale pt tot stresul

Da, cam asta e povestea, pe scurt. Nu stiu ce voi reusi sa mai recuperez, insa sincera sa fiu tot ce vreau acum e sa ma concentrez pe viitor, nu pe trecut.

As vrea sa-mi fac singura instalatia termica la parter, cu tevi Wirsbo/Uponor. Era o firma la un moment dat pe piata (cred ca inca mai este) care iti facea un instructaj de montare si iti punea la dispozitie uneltele necesare, daca luai sistemul de la ei. Sunt tentata sa merg pe varianta asta. A folosit cineva sistemul asta pentru termica?
Am mai auzit si de varianta cu PPR, dar eu clar vreau tevile ingropate in pardoseala si nu stiu daca PPR-ul se preteaza la asa ceva si cat de fiabil este sistemul, in timp.

Pasul 2 va fi sa-mi gletuiesc singura casa si sa-mi fac singura mobila (o pasiune mai veche de a mea   ).

Hai si eu , daca tot m-am bagat in seama si am raspuns in locul tau mai sus, imi permit sa-ti dau un sfat, - de ce nu-ti faci o instalatie de incalzire clasica, cu calorifere si cu tevi de cupru. Eu mi-am facut singur, ce-i drept intr-o casa veche vai mama ei, o instalatie de asta si vad ca dupa 6 ani n-am nici o problema.
Materialele sunt ieftine, se gasesc peste tot, pentru lipit o lampa de aia de 50 de lei, 200 grame cositor, niste pasta decapanta , o scula de aia cu role sa tai teava, coturi, teuri si alte minuni in toate magazinele.
Exemplu [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Zch_aqz3PjU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Si nu ai nici tevi ingropate prin sape, distribuitoare impozante si alte minuni. Eu poate sunt de moda veche si daca nu vad teava nu e bine, chiar daca sunt nenumarate exemple cu instalatii de astea ingropate care functioneaza fara scurgeri de ani si ani.
Nu sustin ca sistemul la care tu te gandesti nu ar fi bun dar din cat am vazut eu asa la o cautare doua pe google cred ca sistemul este muuult mai scump si mai pretentios decat cel clasic (si mai mult ca sigur si mult mai fiabil).
Eu mai am si un defect genetic sunt croit pe principiul DIY.

Edited by radutc, 29 April 2012 - 13:21.

La exterior, ar merge sa te apuci de hidroizolarea fundatiei si de alei. Acum, vremea e perfecta pentru asa ceva. Si pamantul nu-i prea uscat. Si nici cheltuiala nu-i prea mare.

Eu am folosit PexC de Giacomini pt
-- incalzire in pardoseala
-- incalzire calorifere ( sistem pipe in pipe )
-- distributoe apa rece si calda ( sistem pipe in pipe ) ...
si pot sa iti confirm ca e o solutie buna ...

Dupa experienta asta nu recomand deloc PPR decit daca trebuie pus aparent ... ingropat in sapa sub nicio forma ...

PexC sau A trebuie insa achizitionat de la o firma care iti da garantie iar la punerea in functiune sa se verifice printr-o proba de presiune de minim 24 de ore etanseitatea ... pt montaj desi e mai simplu decit alte sisteme iti trebuie totusi cineva cu simt tehnic ...  

Wirsbo/Uponor livreza teava de top ... chiar PExA --- daca prinzi o promotie sau negoiezi mai strins poate reusesti sa o achizitionezi de la ei la un pret mai bun decit oferta curenta  ...

Pt o calitate buna si un pret corect pot sa iti mai recomand Purmo ...
De la ei ai avantajul ca ei absolut tot ce iti trebuie pt sistem: teava, distribuitoare , conectori , calorifere, capete termostatate, armaturi ... nu mai vorbesc ca ii mai gasesti pe piata si peste citiva ani ...

Ultima recomandare ar fi cei de la Melinda Instal ... am vazut materialele livrate de ei si sint OK ... accepta din cite stiu si combinatii ca cele mentionate de tine ...
Pt calorifere au un kit de instalare care usureaza foarte mult munca ... de asemenea iti livreaza si ei tot de la A la Z pt instalatie
  
Pentru toate e bine sa ai un sfatuitor sau ajutor mai experimentat in ale instalatiilor ...

Spor si nu uita sa pui poze,

 reli, on 29th April 2012, 11:59, said:

Edited by jda, 29 April 2012 - 20:50.

@radutc: pe principiul "fiecare cu piticii lui", eu nu vreau cupru si tin neaparat la tevi ingropate   Dar cu DIY suntem 100% pe aceeasi lungime de unda, cred ca finisajele vor fi integral facute de noi, inclusiv instalatiile. Ce o iesi, Dumnezeu cu mila

@ciudin: izolarea fundatiei am facut-o acum 2-3 ani, cu polistiren extrudat. Trotuare as vrea si eu, dar pana nu terminam cu polistirenul nu avem cum, ca avem nevoie de schela si nu prea se impaca schela cu trotuarele.

@jda: multam' mult pentru ponturi, sa traiesti 1000 de ani   O sa investighez, sa vad ce si cum. Tu ai facut un mix de incalzire prin pardoseala si incalzire cu radiatoare, sa inteleg? Eu mi-as dori sa fac incalzire prin pardoseala macar la baie (alt pitic de-al meu), dar nu stiu cat de complicat/costisitor e sa faci un sistem din asta mixt.

Cu simt mai tehnic il am pe tata, el se pricepe cat de cat la instalatii si e foarte meticulos, dar mai mult pe partea de consultanta  o sa-l folosesc, ca deh, trebuie sa-l menajez  

 reli, on 30th April 2012, 11:19, said:

IP profesional e un sistem scump si pretentios ...
Componente mai multe, necesita calcule detaliate inainte de montaj, manopera destul de specializata pe durata montajului si PIF-ului ... asta ca sa nu fii dezamagita in utilizare ...   ... ofera insa confort si economie maxime ...

Nu trebuie sa instalezi IP daca nu ai o izolatie termica suficient de buna pt ca altfel s-ar putea sa dirdii si sa iti para rau de bani ...
La tine vad ca izolarea cu polistiren e in curs... ce te pot sfatui e sa investesti intii seios in ea  ... cu cit mai multa cu atit mai buna

Varianta IP dublat de calorifere in toate incaperile e de evitat pt ca reglajul functionarii celor 2 in acelasi timp e f.dificil iar la costul deja ridicat al IP se adauga si caloriferele ...

Primul compromis ar fi:
-- IP profesional la parter in spatiile de zi
-- calorifere la etaj in dormitoare, casa scarii ...
Pretul solutiei e rezonabil, nu ai probleme de reglaje, iti mai permiti sa arunci si un covor prin dormitoare, raspunsul e mai rapid ...

Pt cazul tau in care manopera va fi in regim DIY cred insa ca si varianta asta e prea scumpa, complicata si te expune la riscuri  ...
Solutia finala pt care as opta in conditiile tale ar fi :
-- incalzire cu calorifere peste tot in sistem radial cu distribuitor/colector central cu debitmetre, posibilitate actuatori electrici, pompa circulatie GrundfossAlpha2 ...
-- IP cit mai simpla , montata in sapa,   in bai, coridoare, bucatarie ( suprafete pina in 15mp ), totul pardosit cu gresie, cu bucle racordate tot la distribuitoarele caloriferelor ..  

Pt IP ai putea folosi:
-- fie IP electric cu covorase de sticla metalica ... cel mai usor de montat costa insa curentul
-- fie IP cu agent termic--IPAT ... practic IP funtioneaza ca niste calorifere in pardoseala ...

Pt IPAT-calorifere in pardoseala ai 2 variante:

1) tub PexC -- min D18x2 , max 80m lugime pt a avea cadere de presiune mica similara unui calorifer    
Buclele au conectat pe retur un robinet limitator de temperatura -- RTL  ... cei de la Melinda au ceva experienta cu ele
Dezavantajul este ca trebuie sa lucrezi cu temp de tur din centrala de max.55oC ... ca sa nu ai probleme cu IP ...
Plus RTL-urile care sint sensibil mai scumpe ca un robinet obisnuit

2) tub PexC cu --izolatie sistem Rotaflex -- -- DN25/18x2 , max 80m lungime pt a avea cadere de presiune mica similara unui calorifer    
Buclele nu mai au montat nimic pe ele ...dar deoarece tubul are montata izolatie , temperatura la suprafata lui nu depaseste 30oC chiar daca apa circula la 60-70oC in interior ...
Dezavantaj e costul mai mare al tubului PexC izolat ... dar tu ai necesar pina in 200m ... nu se va simti prea mult
Avantajele sint insa majore ...
Poti sa operezi caloriferele in plaja 50-70oC  , temperatura pe sapa IP nu va depasi 30oC ,.. ai mai putine componente. reglajul e ca la un calorifer ...

Varianta 2) mi se pare de preferat ... acum e si mai usor de folosit pt ca Rotex are un dealer in Romania ...

Ca si automatizare buna cu pret rezonabil poti apela la sistemul wireless FS20 vindut de Conrad ELectronics sau Elv Electronics ...
Se monteaza foarte usor direct pe calorifere , poti sa construiesti sistemul progresiv ... n-ai nevoie de tot odata ...

Ca si pret asteaptate la un 25-35 Eur/mp pt IP  ...
Pt calorifere depinde .. ideal ar fi sa le iei mai mari astfel aincit sa funstioneze cit mai mult la temperaturi gen 55/45 0C ...
Ai un confort/economie mai mare cu ele functionind mult la temperaturi joase ...
Insa caloriferele trebuie sa fie mai mari ... spre duble ... deci creste costul ...

Precum vezi ai destule alternative ... trebuie doar sa investighezi si sa alegi ce e optim pt situatia ta ..
Cuplat cu 2 miini dibace poti ajunge la un sistem cu un pret rezonabil , care iti ofera confort si economie peste medie ...
Si asta fara sa dai faliment ..  

Intii insa ... o izolatie cit mai buna e obligatorie... 15 cm polistiren pe pereti ... 30 cm vata/celuloza pe plafonul de la pod ...
E singura investitie care isi amortizeaza costurile din secunda 1 dupa montaj ... fie vara ... fie iarna ...
Cu asa ceva poti fi sigura ca instalatia de incalzire/racire va fi economica ...  


Spor in continuare ,

jda, esti o enciclopedie umblatoare, saru'mana!
La izolatie am pornit deja cu 10cm de polistiren, nu mai refac nici sa ma pici cu ceara, va trebui sa fie suficient

Varianta cea mai simpla, la care m-am gandit si eu, este IP cu un covoras electric in baie si restul calorifere, dar o sa studiez si varianta cu tevi.

Pe peretii unde ai montat deja polistiren e clar ... nu mai refaci ...
Dar parca am vazut cel putin un perete pe care nu aveai pus polistire...sau e poza mai veche ..

Pe acesti pereti pe care nu ai facut montajul pune de 15 macar ... se va simti foarte tare la consumuri si confort ...
Diferenta intre 10 si 15 e mica  ... in rest aceeasi manopera si materiale ...
De asemenea nu uita plafonul peste pod ..30cm vata minerala bazaltica sau celuloza  .
In media suprafata lui e  30-40% din suprafata peretilor ...deci se simte cu virf si indesat cind il izolezi la consumuri ...

Spor,

 reli, on 3rd May 2012, 11:41, said:

Dupa mai bine de un an de cautari, e adevarat nu tot timpul febrile, mi-am vazut si visul cu ochii. V-o prezint pe bebe Paulownia

Stai linistita, 10 cm de polistiren sunt arhisuficienti. Eu nu stiu de ce propun unii 15-20 cm cand normativele vobesc de 5-10.

 reli, on 4th June 2012, 11:54, said:

Hai ca am dat cu google si am vazut si eu la ce e buna. Sa se faca mare!
De unde se ia asa ceva?

Edited by hdi, 04 June 2012 - 12:55.

 hdi, on 4th June 2012, 13:54, said:

la sarmale in foi de tei?