Izolatie exterioara casa parter Polistiren sau Vata ?

Salutare , ca si izolatie am inteles ca ar fi cam pe la acelasi nivel , polisterenul ar izola chiar putin mai bine.
Vata ar putea fi mai ok in cazul unui incendiu .
Dar exista polistiren ignifug.
Diferenta dintre un material ignifug si unul normal este ca cel normal i a foc imediat iar cel ignifug se aprinde mai greu sa zicem ca i a foc dupa un anumit timp.
O proba facuta pe un polistiren ignifug am impresia ca incepea sa arda aproape imediat,  dar in momentul in care indepartai focul se oprea.
Ce diferente mai sunt intre cele doua materiale ?
Care ar fi cel mai bun polistiren sau cea mai buna vata pentru izolatia exteriora ?
Exista un alt material si mai bun ?
Cum trebuie montat acest sistem?
Intentionez ca stratul vizibil in loc de vopsea structurata  sa fie o tencuiala din praf de piatra un anumit model.
Pentru a evita umezela , mucegai sau altele intre tencuiala clasica exterioara si polistiren sau vata cum trebuie sa procedez ?
Am tencuit casa interior si exterior reteta clasica cu multibat.
Vreau pe cat posibil ca acesti pereti cumva sa respire.
Nu stiu nimic despre fatada ventilata ...doar am auzit ca ar fi o varianta mai scumpa..habar nu am in ce consta?

Orice ce sfat conteaza !
Multumesc anticipat !

Pentru vata bazaltică obligatoriu dibluri de termosistem.
Polistirenul are avantaj că raportat la grosimea lui are un coeficient de transfer termic mai redus, ceea ce înseamnă că dacă vei vrea să pui vată va trebui să pui ceva mia gros pentru a obține aceeași performanță cu polistirenul. Trebuie să te uiți la acel lambda(conductivitate termică), cu cât mai mic cu atât mai bine.
Mie îmi place vata că lasă peretele să respire.
Oricum, dacă pui polistiren să nu te calicești, pune ceva gros de 15-20 cm. Și la polistiren, mare grijă să nu se monteze pe mămăligi, trebuie să pui cordon de jur împrejurul plăcii.

Edited by Valy_User, 03 May 2024 - 23:22.

ambele materiale izoleaza la fel de bine. au coeficient in jurul la 0,035 w/mk. montajul se face cum zice producatorul, nu dorelul.
"respira peretele" inca e un bullshit de marketing. fa o simulare cu ubakus si vezi daca iti apare punctul de roua in structura peretelui tau.

Dacă pui vată, pe timpul verii o să fie mai răcoare in casă. Probabil este doar părerea mea dar eu asta am constatat.
Pentru montaj poți să faci programare direct la rockwool și o să primești ofertă de preț.
Tencuială: silicată Caparol - probabil cea mai buna calitate/preț.

Daca alegi polistiren neaparat sa fie tratat ignifug si cu formaldehida (repelent). Cel ignifug arde dar nu intretine arderea, iar cel netratat odata aprins arde ca benzina, nefiind nevoie de sursa de foc care sa il arda.

laffin, on 04 mai 2024 - 05:47, said:

exact asta vroiam sa zic si eu aseara, dar omul meu Kendrick Lamar il omoara pe Drake si eram mai concentrat pe asta.
dar ca sa traduc ce zice laffin, tu de obicei la o casa ai tencuiala, tinci, glet de umplutura, glet de finisaj si  2 straturi lavabila(stiu ca zici ca o sa folosesti altceva). cum crede lumea ca peretii astia ”respira” prin atatea straturi, ma bate, iar asta e doar la interior. tot ce face izolatia e sa-ti mute punctul de roua(unde apa incepe sa condenseze) din interiorul zidului. adica daca afara sunt -20 si in casa ai 22, diferenta asta mare de temperatura o sa faca aerul sa condenseze pe suprafetele reci.

exista un site ubakus.de, unde poti folosi si engleza, unde poti simula structura unui perete cu izolatia aleasea de tine, si unde o sa-ti arate unde este punctul de roua.
cum am mai zis, aerisirea nu s-a facut niciodata prin pereti, daca nu ai greseli de constructie, care sa duca la igresie de la infiltratii si alte tampenii, aerisirea se face deschizand geamurile, e atat de simplu. nimeni nu face igresie din neant. unii isi fac acum ventilatie cu recuperare de caldura ca sa nu piarda aerul cald cand deschid geamul, dar asta e alt subiect.

oricum initiatoare a pus 1 milion de intrebari, iar la unele nu o sa gaseasca raspuns, cum ar fi aia care sunt mai bune? de parca stie cineva sau a comparat cineva 5 tipuri de polistiren si 5 tipuri de vata, chestiile astea se observa in timp pe multi ani. probabil lumea o sa zica ca cele scumpe sunt mai bune.

Edited by bobitad, 04 May 2024 - 08:50.

"Respiratia" peretilor se refera la tranzitul vaporilor. Lavabila sau tencuiala nu sunt bariera de vapori, doar incetinesc trecerea acestora. Daca vorbiti de punct de roua peretii trebuie sa fie izolati bine sau sa lase vapori sa "respire"... Voi confundati cu uscarea peretilor cu schimbul intern de aer. Casa (peretii) transpira.

Edited by rider_x, 04 May 2024 - 09:01.

Tranzitul vaporilor e nesemnificativ in marea lui parte. Poate daca pui rufe la uscat in interior, faci ciorba, te speli 10 ore si ai apa calda pornita in tot timpul asta. Atunci poate, o sa treaca niste vapori prin lavabila si or sa ajunga la nu stiu ce strat. Defapt, ca sa folosim cuvinte ”fancy”,  difuzia vaporilor, cica ajuta cu 2% in reducerea umiditatii.

Edited by bobitad, 04 May 2024 - 09:19.

Nu are importata, apa exista in pereti si se poate acumula.
"Din batrani" lumea a incercat sa evite punctul de roua sau mucegaiul cu alte cuvinte...
5cm de polistiren erau boala curata fata de 5cm de vata, acum ca au crescut grosimile izolatiilor riscul aparitiei punctului de roua in zidarie aproape e eliminat.
Pericolul apare in baile pe nord, coturile sunt punct slab ale izolatiilor prin unghiul de 90 de grade, mai nou se adauga puntea termica a stalpului de beton armat ce e obligatoriu, si din pacate faianta cerramica retine apa fata de cea portelanata, nu are rost sa laudam impermeabilitatea lavabilei (e cam zero in calea vaporilor)... acumularea se intampla sezonier, nu la un duș...

Edited by rider_x, 04 May 2024 - 10:42.

Valy_User, on 03 mai 2024 - 23:21, said:

Daca respira inseamna ca nu izoleaza

rider_x, on 04 mai 2024 - 10:40, said:

Deci ,mai bine neizolat

Cred ca voi ramane la 15 cm de vata bazaltica.
Sa vedem de la care firma ..
Vom intra si pe site ul ala sa vedem cu ies valorile .

caldura se pierde si pe sus, aerul cald se ridica. asa ca, peretii ca peretii, dar e important sa izolezi si in pod, iar izolatiile acolo sper sa fie mai mari de 15.
si iar importante sunt geamurile. nu stiu de ce romanii isi fac ditamai geamurile, ca multi n-au nici priveliste si nici aport solar iarna. iar argumentul cu lumina depinde de la om la om.
iar in al 3lea rand, daca faci incalzire in pardoseala, trebuie sa ai izolatie buna si jos, oricum si fara IPAT, trebuie sa fie destul de buna.

Edited by bobitad, 04 May 2024 - 15:37.

florinellll, on 04 mai 2024 - 12:11, said:

"Casa care respira" nu face schimb de aer, e definitia din batrani a caselor "sanatoase" de pe acea vreme, adica cele fara mucegai.
"Casa care respira" inseamna ca poate elimina umiditatea din structura ei astfel incat sa nu se acumuleze umiditate la nivel crescut cu riscul aparitiei mucegaiului.

Nu e mai bine neizolat, dar cand pui doar 5cm de polistiren ai mucegai permanent pt. ca polistirenul actioneaza ca o bariera de vapori iar 5cm nu scot punctul de roua din zidarie. DPDV al mucegaiului decat cu 5cm mai bine fara. Chiar si cu 10cm de polistiren poate aparea mucegaiul in zone umede pe nord. Ca idee in magazinele de bricolaj e plin de solutii anti-mucegai.

Sub placa de beton  la parter am pus polistiren extrudat de 15cm.
Peste placa de la parter arhitectul a trecut in proiect bca de 12 cm grosime daca zic bine. ( in pod )
O sa mai discut cu el despre treaba asta este mai in varsta omul .
Mi a zis ca nu i adeptul folosirii polistirenului la interior datorita riscului unui incendiu.
La acoperis ca si invelitoare am mers pe tigla ceramica si sipca de 5 pe 5 cm plis tiglele de ventilatie folie ..
Cel mai prob vom pune si acolo un strat de vata mai consistent daca zic bine cred ca ne trebuie minim 30 de cm din ce am inteles.

Discutia este evitat umiditatea, unde este pusa casa.
Sunt case care sunt pe deal, adie vantul, apa se duce la vale, soare, uscate, aerisite, frumos.
Si sunt case puse la vale, panza freatica sus, multa umbra, probleme.

Apa ce vine dupa casa, tevile sa fie preluate si duse departe de casa, aerisit des, senzori de umezeala, evitat a se planta copaci, vita de vie, pe langa casa, sa incalzeasca soarele casa.

Din cauza asta sunt case in care se ingropa zeci de mii de euro pe izolatie, termoizolatie, hidroizolatie si sunt dude. Si sunt case unde mama lor, natural, se gateste in bucatarie fara hota, sunt pe partea cu soarele, se usuca.

Ca si izolatie? Daca invelesti o casa in izolatie si ai si termopane dalea grozave, atunci da, trebuie sa te gandesti la umezeala, aerisit, dezumidificator.
Sa stai atent sa nu urce umezeala din podea, din pereti, sa nu balteasca apa pe langa casa, sa nu usuci haine in casa, iarna sa tii un geam deschis in baie.

Stiu ca trebuie sa evitam plantarea pomilor copacilor aproape de casa ..ca trebuie sa o bata soarele cat mai mult si ca nu trebuie umbrita.
Terenul este aproape drept .
Panza freatica este la aprox 11 m adancime.
Vom incerca sa indepartam apele cat mai mult de langa casa.
In nici un caz nu vom usca rufele iarna in casa , am mai auzit povestea asta.

Livia2021, on 03 mai 2024 - 22:55, said:

Eu voi merge pe varianta cu polistiren ( 20 cm grosime ). Principalul motiv pentru care am ales polistirenul este faptul ca nu am vazut niciodata polistiren mucegait in masa lui, in schimb vata am vazut. Deci, daca teoriile alea cu trecerea vaporilor de apa prin pereti sunt adevarate, dpmdv sansele ca o termoizolatie din vata sa mucegaiasca sunt mult mai mari decat in cazul unei termizolatii din polistiren.
Daca nu sunt adevarate, atunci nu ma afecteaza in nici un fel.

Edited by razvan-softpedia, 07 May 2024 - 19:52.

tu vorbesti de vata bazaltica sau vata minerala de sticla?