Ce inseamna a fi sclav?

rosix, on 14 martie 2019 - 18:58, said:

Nici vorba ca cele mai indatorate tari sa fie cele sarace, e chiar invers, SUA e cea mai indatorata tara din lume, desi populatia e de doar 16 ori mai mare decat a Romaniei, datoria e de peste 200 de ori mai mare. Si dupa SUA urmeaza UK, Franta, Germania si Olanda, adica toti amaratii lumii. In Europa, cele mai putin indatorate tari sunt Republica Moldova, Muntenegru, Bosnia, Albania, Bulgaria, Romania, etc, adica "bogatii"

utopium, on 14 martie 2019 - 23:33, said:

S-o luăm metodic: dacă un cetățean (din cea mai bogată țară din lume) se îndatorează, acel cetățean e mai sărac decât cerșetorii din acea țară.                    
Totodată, percepția avuției (atenție la termeni) este inflată fiindcă nu se mai compară, de exemplu, dolarul de astăzi cu dolarul din 1901.

Dacă o țară e „bogată” fiindcă și-a artificializat numerele (le-a inflat, le-a supraestimat, le-a speculat), atunci în realitate, țara aia e bogată pe paritatea avuției intirnsece pe care o are, nu pe care pretinde că o are din piar sau capital cultural.            
Că SUA mai are și un complex-industrial anume, e o altă discuție, o cauzalitate...


Însă, persoanele care se îndatorează, sunt mai sărace decât cerșetorii de pe stradă și, în consecință, cetățenii care nu s-a îndatorat sunt mai bogați decât cerșetorii, deci și mai bogați decât îndatorații la bănci.

Trexman, on 14 martie 2019 - 23:54, said:

Asta de unde ai scos-o? O gramada de miliardari sunt datori la banci ... mai mult, averea se calculeaza simplu, active - pasive ... poti sa ai pasive/datorii foarte mari, dar sa fii foarte bogat, pentru ca activele sunt semnificativ mai mari decat pasivele ...

Edited by utopium, 15 March 2019 - 00:23.

Auzi, dar nu vrei sa ne explici si noua cum vine asta cu cersetorii? Nu de altceva, dar in realitatea in care traiesc eu, cersetorii o duc mult ma rau decat "sclavii" cu rate la banca.

utopium, on 15 martie 2019 - 00:21, said:

Niste sclavi, puteau face o cariera misto in cersit.

rosix, on 14 martie 2019 - 04:53, said:

Ipocrizia NU salveaza omenia Sau tu te-ai saturat sa fii sclav si vrei sa devii stapan de sclavi (adica tot sclav, dar cu rang mai mare si cu alti sclavi mai amarati in subordine)?

On: poti sa te eliberezi. Traieste ca un pustnic, intr-un loc izolat (padure, desert, insula pustie etc). N-ai greturi, nu vine statul sa-ti ia impozit, nici patronul sa te exploateze, nici banca sa-ti ia dobanzi la credite, nu trebuie nici sa pui stampila etc.  Si mai ales nu platesti abonament la internet (alti capitalisti!)

utopium, on 15 martie 2019 - 00:21, said:

De la oamenii bogați.

utopium, on 15 martie 2019 - 00:21, said:

Niciun miliardar nu e dator la bănci. Unii milionari poate, dar nici ăia nu sunt avuțiți până când nu intră pe + cu treburile.

utopium, on 15 martie 2019 - 00:21, said:

Datoria este un efect negativ. Este un efect care te prăduie până când scapi de ea. Până atunci, ești captiv, cu toate pretențiile de „milionar” sau „miliardar”.   
Asta cu active-pasive e o fumigenă pentru negaționiști, să-și spună în mintea lor îndatorată că „încă” sunt bogați decât cei care nu s-au îndatorat la bănci sau care și-au plătit datoriile în trecut, pe motiv că au mașină bengoasă sau că încă își mai permit întreținerea la casa pe care și-au cumpărat-o/construit-o.

Unii vor spune sau face echivalențe cu facturile sau cumpărăturile, fără să priceapă că nimeni nu se îndatorează la supermarket. Acolo plătești ce ți-ai cumpărat, dacă ți-ai permis. Nu-ți permiți, nu iei sau iei mai puțin. Punct.   

Datoria pe de altă parte, e ca tumoarea: o ai până când scapi de ea, că de nu, dobânda te roade la infinit până când decide banca sau IFN-ul că, gata, e timpul să plătești totul... și pe urmă, viața ta s-a dus dracului, miliardar sau nu.

@Trexman, doar pentru ca tu (pari ca) nu ai inteles care e utilitatea creditelor/credit cardurilor nu inseamna ca cei mai bogati decat tine nu au descoperit-o ... si crede-ma, o gramada de miliardari au credite gramezi. Pentru ca multi sunt miliardari in actiuni/alte active, nu cash ... si nu vor sa-si transforme actiunile/activele in cash, pentru ca nu vor sa-si diminueze cota detinuta intr-o firma/proprietate.

Am aratat care e situatia datoriilor pe tari, cele mai bogate tari din lume au cele mai mari datorii (si in total, si per capita). Cu cat esti mai bogat, cu atat te indatorezi mai mult, pentru ca faci achizitii/investitii mai mari. Si majoritatea nu isi folosesc cash-ul propriu pentru asa ceva, ca n-au de ce sa o faca, cuvantul/imaginea lor le deschide accesul usor catre bani.

Edited by utopium, 15 March 2019 - 12:27.

Trexman, on 15 martie 2019 - 09:25, said:

Cand te uiti la tv prea mult si-l asculti pe Valcov care zice ca bancile sunt rele si lacome, tragi concluzii gresite. Eu unul am credite la banci (casa & masina) iar la finalul lunii, salariu minus cheltuieli minus rate da cu plus (binisor chiar). Am un stil de viata prin care imi acopar nevoile lejer. Am active semnificativ mai mari decat datoria la banci. As vrea sa inteleg de ce crezi tu sunt sclav si cum sunt eu mai jos decat cersetorii "liberi" si fara un acoperis deasupra capului.

Bancile sunt semnul fiarei pentru ca te ajuta sa cumperi pe datorie bunuri si imobile supraevaluate de escrocii de speculanti, pentru care platesti o viata

rosix, on 15 martie 2019 - 18:57, said:

Si cine cumpara ce nu poate plati cum mse numeste?
Cumva "prost"?
Atunci?

Fara banci NU EXISTA ECONOMIE

Ca tu te-ai metamaorfozat intr-o goarna a prostului de Valcov, nu e problema noastra, dar daca sustii un prost nu poti fi in nici un caz destept ci.. mai rau ca javra care sustine tampenii

Quote

In principiu inseamna sa fii un negru prin Africa, care-o ardea pe acolo facand chestii ce le faceau negrii prin Africa, pana cand la un moment dat niste negrii l-au capturat si l-au dat la schimb unor albi pe niste cacaturi gen margele si alte prostioare. Albii l-au imbarcat pe un vapor inghesuit cu alti negrii si a urmat o croaziera luuuuunga pe ocean. Dupa care era debarcat, vandut altor albi si pus sa culeaga bumbac, sau trestie de zahar bio, ma rog, din astea agricole. Era platit cu bataie si niste laturi. Se apuca sa cante blues si a doua zi o lua de la inceput. No, cam asta era sclav. Alea cu "vaaaaai, sclav la patron" is ... naivitati.

Bancile sunt inventate de evrei ca sa poata castiga o dobanda din subzistenta pe datorie a sclavilor moderni. Acestia nu-si permit din salar decat putina mancare, cat sa nu moara de foame, iar restul trebuie sa imprumute ca sa poata trai. E o tzeapa capitalista cu care lumea s-a obisnuit intocmai cum se obisnuieste vita cu pasunea, nestiind ca ajunge in final la taiere.

rosix, on 15 martie 2019 - 19:16, said:

Nu, numai idiotii se imprumuta penru ceva care nu-si permit
In final platesc pentru lucrul ala mult mai mult decat ar plati dac-ar fi disciplinati si nu prosti.

Bancile sunt in principal pentru investitii in economie.
Ca prostii cad in capcana, e treaba lor, ei pot sa dispara
Valcov al tau pentru ei vorbeste si te foloseste si pe tine ca goarna

Si nu pot sa nu abserv ca faci treaba buna, ca goarna sparta care zbiara prostii avortate de tatucul tau, Valcov

Tsunnnami, on 15 martie 2019 - 19:20, said:

Gresesti. Uita-te in portofoliul de credite a unei banci si o sa vezi milioane de saraci care se imprumuta de foame, nu din alte motive.
Frigidere, masini de spalat, garsoniere, gresie, faianta, etc
Asta e huzur, pe care sa ceri 10% dobanda sau ROBOR + 4,5%? Nici vorba.

rosix, on 15 martie 2019 - 19:36, said:

La munca atunci nu la imprumutat bani.
Banca cu ce vrei sa traiasca pentru a da credite economiei?
La Dragnea la usa si la Iliescu care a tinut afara investitorii.

Vreti pomana?
V-as strange pe toti in rezervatii

Dragnea si Valcov va prosteste in fata, va comuta atentia cum vor ei si voi uneti botu la niste javre impotente?

De ce numai in Romania imbecilii se iau de banci?
Eu platesc la Credit Card 21%, si economia bubuie. Si pentru mine e perfect

rosix, on 15 martie 2019 - 19:36, said:

Doar oamenii care nu cunosc/inteleg piata financiara platesc dobanzi pentru credite de consum ... mi-am cumparat sute de produse in rate in ultimii vreo 15 ani de cand am credit card-uri, am platit zero lei si zero bani dobanzi (anul trecut pe la sfarsitul anului aveam vreo 15 rate simultan pe credit card, dar adunate nu ajungeau cat un salariu mediu pe economie in conditiile in care eu singur castig cateva salarii bune medii pe economie) ... daca poti lua ceva in rate cu dobanda zero, de ce sa-l platesti cash/pe loc? Dimpotriva, dupa cum am explicat deja, faptul ca plateam cu credit card imi aducea beneficii, adica calatorii gratis cu avionul pentru toata familia (din pacate acum acel credit card nu mai exista, acum am un credit card mai slab, sunt in cautarea unuia mai bun). Am vreo 40.000 de lei disponibili pentru astfel de achizitii in rate fara dobanda, pe banii bancii, in principiu poti sa iei cam orice in rate fara dobanda (pe cardul vechi scoteam si cash fara comision si ii returnam in rate fara dobanda - de ce? pentru ca puteam) ...

Edited by utopium, 15 March 2019 - 21:44.

Unii cred ca daca ai card esti automat sclav, dar eu cred ca de multe ori marea sclavie e sa te cari cu portofelul doldora de cash dupa tine. Totdeauna cand am avut sume mari de bani gheata la mine, am stat cu ochii-n 14 nu cumva sa mi-i ciordeasca vreunul. Pe card am destui bani si sunt mult mai linistit, si il car tot timpul dupa mine. Daca nici asta nu e libertate...

Eu nu scot salariul vreodata de pe card (eventual scot 5% din el cand am nevoie neaparat de cash pt ceva) ... de cele mai multe ori n-am nici macar 100 de lei cash in casa, eventual are fiica-mea de 8 ani ceva cash prin portmoneul ei