Construcție casa de la A la Z (Casa Mibis)

PoeOvidiu, on 23 martie 2018 - 11:32, said:

Ar mai fi varianta optimista cand omenirea invata sa extraga energie din rahat. Apoi am avea energie aproape gratis si ne-ar da peste cap toate calculele.
Te uiti la Antena 3 si-ti incalzesti casa. Beat that!

Edited by laffin, 23 March 2018 - 13:20.

laffin, on 23 martie 2018 - 13:19, said:

A invatat deja de cateva sute de ani dar nu ai aflat tu. Balegarul degaja caldura cand fermenteaza si se foloseste cu succes la constructia unui melegar pentru rasaduri. (rasadnita dupa noile norme de vorbire, din mosi-stramosi ii zice melegar)
Stii cum se face? Un strat de paie, unul de rahat proaspat de vaca, iar un strat de paie iar unul de rahat. Si tot asa. Asta se incalzeste singur pana pe la 50-55 de grade si rezista cateva luni. Daca bagi si o serpentina in el si o legi la calorifere mai ramane numai problema dimensionarii corecte a rahatului.
Pentru cei care nu au vaca se poate realiza o incalzire cu compost. Trebuie doar sa studiezi si sa citesti. Si sa ai curaj.

Exista variante mai ieftine de reducere a costurilor cu incalzirea decat investitiile masive in termoizolatii.

Edited by PoeOvidiu, 23 March 2018 - 13:46.

andbozo, on 23 martie 2018 - 12:25, said:

Este volumul de sol sau orice material care stocheaza caldura din timpul verii pt a te bucura de ea iarna. Solul asa cum este el in natura disipa foarte repede energia inmagazinata in special datorita apei din el

andbozo, on 23 martie 2018 - 08:31, said:

In alte tari se iazoleaza si pe interior....
Eu am izolatie de parox 10cm si la interior..... si totul este ok.
Am izolatie super, casa cat de cat ermetozata, nu intra aer de capul lui.... si este totul ok...
Deci izolatia la interior este ok....

Zark, on 23 martie 2018 - 10:40, said:

Esti sigur???
Eu credca in bani astia iti pune gresie de 7lei/m2.....
Se sparge cand mergi pe ea,,,

PS,Cred ca iti pune si semineu....NU?

PoeOvidiu, on 23 martie 2018 - 13:28, said:

Imi bag picioarele-n el de polistiren, imi fac izolare cu rahat!

Sa-l amesteci cu paie pentru o izolatie mai buna si cu menta pentru un aer mai proaspat. Neaparat izolatia sa o faci pe interior.

Eu scoteam in evidenta altceva. Pana la un punct e ok sa faci termoizolatie. De acolo in sus e nerentabil. Mai degraba cauti alte sisteme de incalzire decat sa investesti mai mult in termoizolatie. Aia cu balegar/compost e o idee dar nu e aplicabila oriunde. O gramda mare de rahat  prin care tragi o serpentina cuplata printr-o pompa la calorifere iti reduce semnificativ factura la gaze. Mult mai mult decat daca pui 30 de cm de polistiren in loc de 15.

Edited by PoeOvidiu, 23 March 2018 - 14:07.

PoeOvidiu, on 23 martie 2018 - 13:28, said:

Da, varianta asta cu balegarul o stiu, dar momentan nu o iau in calcul. Pentru 130 mp  de cladire neanvelopata in Romania sunt necesari cca 130 mp x 250 kWh/(mp an) = 32 500 kWh/an. Cat balegar este necesar pentru a acoperi acest consum de energie termica doar pentru incalzire?
Sau nu la varianta asta te-ai referit d-ta in citat?

laffin, on 23 martie 2018 - 13:19, said:

Iti place MadMax

andreilesan, on 23 martie 2018 - 13:06, said:

Cand deschide cineva un topic despre construirea unei locuinte , il deschide in primul rand pentru ca nu se pricepe si doreste sfaturi de la unii care au mai facut asta . E perioada frumoasa a viselor in care viitorul proprietar crede ca se poate mult cu bani putini . Si ma uit la "jumatate" din topicurile de pe SP in care vine unul rapid si anunta cu emfaza " Am 2000 de euro(pret de bicicleta) ...ce sa imi iau Mercedes bineinteles minim clasa E , BMW minim clasa 5 sau Audi minim clasa 6" ???
Bineinteles ca toti visam la un acoperis Tesla , o eoliana de 20 kw , pompa de caldura sol apa , iluminare naturala , apa calda obtinuta solar , etc. si daca se poate totul facut din banii care vin de la vanzarea unui apartament .
DAR CE SA VEZI ??? Realitatea e cu totul alta !
1)Un acoperis Tesla costa cam 300 $ pe mp(pret luat de pe net) , deci vreo 60.000 $ la un acoperis de 200 mp + minim 10.000 $ 2 acumulatori + inverter + altele + montaj ! Eu m-as gandi pe la un 100.000 $ ! Cred ca se amortizeaza in "1000 de ani"
2) Pompa de caldura sol-apa
- una bunuta se duce pe la 35.000 de euro
- sapatul curtii + manopera cred ca te mai duce inca vreo 15.000 de euro
- sunt proiectate in special pentru terenurile cu apa termala cu temperatura ridicata , asta uita specialistii sa zica
- ce mai uita specialistii sa zica e ca de la o anumita temperatura consuma curent de sparg
- tot specialistii uita sa iti spuna ca instalatia costa suplimentar
- deci cred ca un pret total se duce de la 50.000 euro in sus iar eficienta nu e atat de ridicata cat pare in teorie
- cred ca se amortizeaza in peste 50 de ani
3) Eoliana de 20 de kw
- costa incepand de la 40.000 de euro in care nu sunt incluse acumulatorii , invertor &comp
- nimeni nu spune nimic despre cat te costa intretinerea si schimbarile de acumulator
- daca nu e vant .....probleme
4) Panouri solare de apa calda
- toti baga preturi la "chel" ca sa nu para scump
- o instalatie de calitate medie pleaca de la minim 1000 de euro + un boiler bun = inca minim 1000 de euro
- instalarea te mai costa inca 1000 de euro
- eu m-as gandi pe la 5000 de euro pentru ceva de calitate minima
- din calculele mele generale ...nu exacte se amortizeaza in minim 25 de ani

Sunt calcule generale , FARA CHELTUIELI DE MENTENANTA/REPARATII , exista si solutii mai iefine dar de proasta calitate dar concluziile le trageti singuri ! Din punctul meu de vedere aceste investitii nu se amortizeaza in perioada vietii cuiva !
Dintre cei care "sar cu parerea" multi au facut deja aceste calcule si multi au construit minim o casa , asa ca .................!
Intr-adevar s-au scumpit si gazele si electricul dar visati frumos ca statul va va permite sa traiti bine si neimpozitati ! Prevad in viitor o "taxa de energie solara" , alta de "energie eoliana"...mai pe romaneste se va socoti ca soarele si vantul nu e proprietatea voastra ci a statului ! Deja platesc taxa de poluare ...deci pe aer . EXEMPLU REAL - Am cumparat masini Diesel pentru consum mic si un pret mult mai redus al motorinei . Statul a scumpit motorina si taxele iar costurile deja le cam depasesc pe "benzinare"!
ATENTIE - Pompa de caldura aer-apa/sol-apa functioneaza bine NUMAI cu incalzirea prin pardoseala datorita temperaturii mai mici din pardoseala , prin calorifere necesitand peste 55 de grade deci un consum electric mare !
Eu m-am cam saturat de asta ...cum noi populatia trebuie sa fim eco si sa consumam numai energie electrica ....PRODUSA de ei statul/smecherii in procent majoritar in termocentrale sau centrale nucleare cu carbuni/petrol/gaz/uraniu !
Despre "invidie" , incalzesc o casa megaizolata cu invertere aer-aer Mitsubishi Kirigamine Hara Nordic asa ca e discutabil cine invidiaza pe cine !
Se pare ca destul de putina lume stie ca la nivelul de izolare al casei acoperisul/izolatia din fundatie si spatiile cu ferestre...pot genera mai mult de 50% din pierderile de energie .
Spor !!!

laffin, on 23 martie 2018 - 14:03, said:

Caz in care vreau sa vad cine isi va baga picioarele in izolatia ta.

andreilesan, on 23 martie 2018 - 13:06, said:

Din pacate/fericire , ia-o cum vrei , nu-ti dau dreptate ! De ce sa bagi bani ca prostul , deodata ? Termoizolatia la pereti si tavan o poti suplimenta si ulterior daca dispare gazul din peisaj ! Dar daca nu dispare si se ieftineste , chiar esti fraierul fraierilor cu banii bagati aiurea " preventiv "
Cand investesti treptat nu se simte asa de tare la buzunar dar daca din prima te arunci la " avioane " ai toate sansele sa fii scalvul casei care plateste rate la credit  fara sa se bucure efectiv de viata de o vacanta altundeva decat acasa ...
Construiesti si executi corect partile casei la care nu mai poti interveni ulterior si in rest pui minimul de decenta ca sa te poti muta in ea . Daca arunci din prima o caruta de bani pe care nu-i ai , tragi o viata de caine sa scapi de datorii  si pt ce ?
E parerea mea n-o luati ca afront !

BodCasa, on 23 martie 2018 - 13:38, said:

Da, sunt sigur. Uite aici:

http://casedinlemn.c...se-24-900-euro/

Din cate inteleg, 24.900 EUR e de fapt 31.700 + transport si reprezinta kitul casei "la rosu" plus montajul plus o izolatie de 10 cm. Lemn natur. Fara fundatie.
Costa la fel de mult din caramida.

Mmaier, unde vrei sa construiesti?

Edited by cumparator, 23 March 2018 - 15:24.

cumparator, on 23 martie 2018 - 15:17, said:

Intelegi ce vrei. Eu inteleg ce scrie acolo.

31.790 euro+transport
Montajul este inclus scrie clar la ce platesti, acuma daca nu citesti, asta e...

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

  Este si asta un punct de vedere..

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

La asta nu ma pricep, dar de ce mi-ar trebui astea? Acoperisul nu este ca sa nu ma ploua? Sau circuitele integrate au o rezistenta mai mare la soare, vant, ploaie, zapada, etc ?

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

Aici deja ai intrat pe taramul meu si cred ca detii informatii eronate.. sau le-ai obtinut de la samsari.
Pentru o instalatie cu pompa de caldura sol/apa Viessmann Vitocal 242 Energy Tower pentru 120 mp incalziti unul din beneficiarii mei s-a incadrat la 15 000 Euro. Sistemul functioneaza din 2005.
Deci, mai usurel, mai usurel..

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

Aici iar nu-i domeniu meu, dar intreb la ce ar avea nevoie de 20 kW pentru o locuinta de 130 mp?

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

Pentru o familie din 4 persoane pretul ajunge in jur de 4000 Euro si la calitate buna, nu minima. Dar, atentie eu nu sunt vanzator, deaceea nu prezint preturi de catalog.. Ci valorile pe care beneficiarii le-au achitat efectiv..

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

Foarte bine, si in azilul de batrani toti, dar absolut toti, au trait cel putin o viata de om, dar asta nu inseamna ca acea viata a fost perfecta.

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

Tocmai de asta e bine sa ne schimbam modul de abordare si sa ne expunem mai putin, si sa contribuim mai putin, spre deloc, la dezvoltarea '"raului'"..

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

Bravo!

Supermax, on 23 martie 2018 - 14:35, said:

De asta e bine sa facem front comun in promovarea solutiilor de reducere a risipei de energie, ca apoi sa nu ne plangem ca mult ne mai costa aceasta energie..

Baxon, on 23 martie 2018 - 14:59, said:

Eu vorbesc despre scop, iar d-ta despre mijloace de atingere a scopului.

Baxon, on 23 martie 2018 - 14:59, said:

De cand ne-a invadat capitalismul nu am intalnit nici-o ieftinire la energie.. Sau poate nu am fost atent?

Baxon, on 23 martie 2018 - 14:59, said:

Deacord, de cat sa construiesti '"mult , prost si fara rost'", mai bine mai compact si mai cu cap.. Ma intind nu mai mult decat mi-e plapuma.

Baxon, on 23 martie 2018 - 14:59, said:

De acord.

Baxon, on 23 martie 2018 - 14:59, said:

Aici deja depinde de standardul fiecaruia.. Eu, unul prefer sa am interiorul nevaruit si fara gresie pe jos (nu mai vorbesc de mobila), dar sa fie casa anvelopata la pachet. Si usor, usor e timp sa-mi pun si gresia si sa dau cu var, etc..

Baxon, on 23 martie 2018 - 14:59, said:

Unde am scris eu ca promovez aceasta abordare?

Sanatoşi şi mintioşi sa fim !

Zark, on 23 martie 2018 - 15:25, said:

Am zis ca e casa "la rosu" plus montajul. M-am informat ani de zile despre casele de lemn. O casa de lemn bine facuta are cel putin acelasi pret cu una de caramida. Si trebuie sa te pricepi, sa stii ce sa ceri si mai ales ce primesti.
Da' tu ia-o pe asta, e ocazia secolului. O casa cu 25.000 EUR, cum arata ei in poza.

andreilesan, on 23 martie 2018 - 13:06, said:

In partea de amortizare intra si confortul iar aceasta nu este nici o componenta neglijabila si nici cuantificabila cu aceeasi masura pentru toate persoanele.
Insa calculul cu costul per mc gaze este unul nominal adica exprimat in moneda (hartie) si prin urmare 100% virtual. Cred ca ar fi corect sa se tina cont de inflatie si de puterea de cumparare, cresterea salariilor etc. ca in cele din urma pretul este determinat de cerere si oferta chiar daca statul mai intervine pe ici colo.. Factura la gaze a fost intotdeauna greu de platit din salariul mediu, si inainte si dupa '89...Si probabil va fi si in viitorul predictibil.

Altfel impartasesc abordarea (scopul) autorului si ii multumesc pentru implicare

andreilesan, on 23 martie 2018 - 15:44, said:

In mod ideal in capitalism pretul este generat de cerere si oferta prin urmare scopul lui nu e sa ieftineasca o anumita resursa ci sa iti permita ca in urma desfasurarii unei activitati in conditii de eficienta si profitabilitate (reale/apreciate de piata) sa poti avea acces la resursa respectiva, sa ti-o poti permite. Sistemul care se ocupa cu ieftinirea era celalalt insa pretul era de fapt mult mai mare..
Analogie este prostia conducatorilor actuali care vor sa "ieftineasca" de ex. medicamentele, creditele...doar nu credeti ca farma/bancile sunt tampite sa vanda in pierdere...deci o sa scada oferta care o sa fie acoperita de piata neagra (medicamente din afara..imprumuturi de la camatari) pe modelul estic.. Andrei, suna cunoscuta treaba asta?
Mai tineti minte calitatea gazelor de pe vremea tovarasului mult iubit si regretat? Gen presiune, flacara galbena pentru ca erau de proasta calitate..etc.

Edited by catalijns, 23 March 2018 - 17:45.

andreilesan, on 23 martie 2018 - 15:44, said:

Edited by Supermax, 23 March 2018 - 18:14.