Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
unde ii pot arunca?

Problema respingere memorie supli...

Posibila virusare

Material opac developat filme
 Caramida de sticla la exterior

Geam cuptor crapat

Un canal de AI de comedie pe YT

Update intr-un tabel
 [Controlul] vremii si a vremurilor

Blocuri din placi prefabricate

Achiziție mașina de fam...

[unde] cozonaci traditionali
 Jandarmii in fondul forestier

Sa dus seceta pedologica?

Toyota IQ

Numar magic cu blocaj numerologic
 

Saracia produce intelectuali ?

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
265 replies to this topic

#253
srelu

srelu

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 354
  • Înscris: 17.02.2007

 terratec, on 26 iunie 2014 - 08:33, said:

Am observat ca unii useri sunt atat de deranjati de ideile expuse initial, incat incep sa atace persoana.
Daca as fi un mitocan mi-ar fi usor sa raspund la aceste atacuri si sa fac o legatura intre comportamentul lor si tema discutiei.

Ma simt cu musca pe caciula. Daca incercai sa raspunzi comentariului meu, te anunt ca am ramas dezamagit n-am gasit in comentariul tau nici cea mai vaga idee referitoare la subiect. N-ai incercat sa contraargumentezi vreuna din ideile mele. Ba mai mult, as zice ca comentariul tau este chiar atac la persoana... mai pe ocolite... asa... Ca doar persoana mea o aveai in vedere si nu vreuna din ideile pe care le-am expus.

Eu unul nu impartasesc oroarea cu care unii privesc atacurile la persoana. Problema este ca de multe ori problema nu este ideea ci persoana. Doar un exemplu din multele posibile, nimeni nu si-a pierdut timpul sa intre in controverse savante cu Eichman. Au luat o funie si l-au spanzurat.
Banuiesc ca a fost curat atac la persoana. Au lasat deoparte ideile lui, aveau ce aveau chiar cu persoana sa.

#254
searcher-star

searcher-star

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,274
  • Înscris: 07.01.2009

 catalina1, on 28 iunie 2014 - 19:00, said:

Cred ca topicul este mai degraba despre cat se poate evolua intr-o generatie.
UNII pot evolua mult.
CEI MAI MULTI NU, doar se spoiesc.

Edited by searcher-star, 30 June 2014 - 08:04.


#255
Pisa4you

Pisa4you

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,741
  • Înscris: 03.09.2011

 srelu, on 30 iunie 2014 - 07:40, said:

Eu unul nu impartasesc oroarea cu care unii privesc atacurile la persoana. Problema este ca de multe ori problema nu este ideea ci persoana. Doar un exemplu din multele posibile, nimeni nu si-a pierdut timpul sa intre in controverse savante cu Eichman. Au luat o funie si l-au spanzurat.
Banuiesc ca a fost curat atac la persoana. Au lasat deoparte ideile lui, aveau ce aveau chiar cu persoana sa.

Sintem pe un forum, nu intr-o sala de tribunal. Mai mult, sintem pe un forum aflat pe un server intr-o tara care respecta libertatea de opinie si incrimineaza calomnia. Nu avem dreptul sa ne constituim noi, pe forum, intr-un tribunal pus pe judecat si condamnat membrii forumului. Scopul forumului este de a oferi fiecarui user o platforma pentru a-si exprima opiniile, si pentru a cunoaste opiniile celorlalti. Deci nu, atacul la persoana nu-si are locul aici.

Oricum, ad hominem este o eroare logica, indiferent impotriva cui il folosesti, fie el si un criminal condamnat. Si un ceas stricat arata ora exacta de doua ori pe zi.

#256
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,205
  • Înscris: 01.10.2009

 Pisa4you, on 30 iunie 2014 - 08:38, said:

Deci nu, atacul la persoana nu-si are locul aici.
Pe dracu. Cand jignesti anumite categorii sociale prin ideile care le debitezi, vii apoi si spui ce cult si civilizat esti tu. Iar colegii trebuie sa te respecte si sa se poarte cu manusi.

#257
Pisa4you

Pisa4you

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,741
  • Înscris: 03.09.2011

 srelu, on 30 iunie 2014 - 07:40, said:


Banuiesc ca a fost curat atac la persoana. Au lasat deoparte ideile lui, aveau ce aveau chiar cu persoana sa.

Banuiesti prost. Atacul la persoana urmareste discreditarea unei persoane. Sintem foarte departe de condamnarea unui criminal pe baza de dovezi.

 XORIAN_L, on 30 iunie 2014 - 08:45, said:

Pe dracu. Cand jignesti anumite categorii sociale prin ideile care le debitezi, vii apoi si spui ce cult si civilizat esti tu. Iar colegii trebuie sa te respecte si sa se poarte cu manusi.

Respectul este in special pentru libertatea de opinie, mai putin pentru om, pentru ca nu-l cunoastem si nu stim in ce masura ar merita sau nu respectul nostru. Il respect pe Terratec asa cum respect orice alta fiinta omeneasca, la modul general, Oricum, ma conduc dupa doua principii fundamentale:

1. Innocent until proven guilty
2. Nimeni nu este sau inger, sau demon, toti sintem ingeri si demoni.

Asa ma feresc si de pacatul calomniei, si de dezamagiri prea mari.

#258
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,205
  • Înscris: 01.10.2009

 Pisa4you, on 30 iunie 2014 - 08:59, said:

Respectul este in special pentru libertatea de opinie
Gresesti. Un moderator nu are dreptul la opinie pe forum, el trebuie sa medieze, sa fie impartial.

#259
srelu

srelu

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 354
  • Înscris: 17.02.2007

 Pisa4you, on 30 iunie 2014 - 08:59, said:

Banuiesti prost. Atacul la persoana urmareste discreditarea unei persoane.
Cred ca ne incurcam in limba romana. Atacul la persoana inseamna atac indreptat impotriva unei persoane si nu a ideilor pe care aceasta le sustine. Indiferent sub ce forma se manifesta.

Daca va referiti la insulte si injuraturi, nu sunt adeptul lor. Dar nu am nicio retinere in a-i demonstra unuia care bate campii ca a aluat-o razna. Cu argumente, nu cu injuraturi.

Nu ma deranjeaza sa fiu atacat personal. N-o sa ma duc plangand la nimeni. N-am nevoie de ajutor pentru a rezolva asemenea situatii. Si nu le las nerezolvate.

In rest ma surprinde ipocrizia cu care sustineti idei pe care nu le respecta nimeni. Forumul acesta si-a facut un punct de glorie in a-i trimite la plimbare pe cei care o iau prin balarii. Mai ales Mosotti este expert in a trata userii mai saraci cu duhul cu manusi. Cu manusi de box.

#260
terratec

terratec

    Troll hunter

  • Grup: Moderators
  • Posts: 12,056
  • Înscris: 02.03.2003

 XORIAN_L, on 30 iunie 2014 - 09:12, said:

Gresesti. Un moderator nu are dreptul la opinie pe forum, el trebuie sa medieze, sa fie impartial.


Moderatorul are dreptul la opinie.
Nu incercati sa inventati reguli noi intr-un forum privat. Democratia nu se aplica aici, poporul nu conduce.
Un aspect care ma deranjeaza este incearcarea userilor de a poza in moderatori si de se amesteca in organizare.
Cei care respecta regulile bunului simt nu vor fi niciodata avertizati sau suspendati. Expunerea propriilor idei este incurajata, idiferent daca demonteaza total teoria interlocutorului.

Spor la polemizat!

#261
vyctoras1985

vyctoras1985

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 11,765
  • Înscris: 01.07.2013
atacul la persoana presupune insulte de genul "esti prost" "esti handicapat " si altele......a crede ceva ce nu se potriveste intotdeauna cu realitatea nu inseamna rea intentie sau prostie. poate esti doar prost informat.
atacul la persoana se face de obicei de catre persoane care considera atacul la persoana un mod de a fi. in principiu in trecut s-a mers pe ideea:"cineva e stricat la cap (e rau) si nu ai ce sa ii faci  fiindca a comis ceva grav". eu zic ca e vorba de influente pe care multi ni le transmitem unii altora. evident sunt unii care se afla in pozitia de a nu avea stres sau influente si sa faca rau. aici poate e vorba pur si simplul de felul de a fi. bun este vorba pana la urma de responsabilitate si constiinta. care responsabilitatea de fapt da constiinta. ca atare atunci cand nu esti de acord cu cineva nu apelezi la un atac la persoana , cel putin nu in prima instanta, ci la un repros pentru a fi adus pe calea cea buna. acum daca dobitocul nu vrea sa inteleaga sunt 2 posibilitati:1 nu ai stiut tu cum sa il iei 2 e el prea dobitoc , prea incapatanat , crede ca poate face orice si atunci se merita o ridicare a tonului. in principiu in societate majoritatea nu sta la discutii filozofice si pareaza un defect cu un atac la persoana mai mult sau mai putin pronuntat. in ziua de astazi se apeleaza mult la ironie. cred ca e o arma care functioneaza in majoritatea cazurilor. in fine .... nu stiu ....la mine uneori functioneaza ironia cu care sunt abordat.....incerc sa inteleg subtilitatile si sa ma conformez. chestia e ca in societate nu exista un tipar dupa care sa ii iei pe ceilalti ....sunt felurite si felurite personalitati iar in ziua de azi e important sa stii sa ai un ton diferit pentru fiecare. cam atat

#262
ChiftelPrajescu

ChiftelPrajescu

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 409
  • Înscris: 19.06.2014

 dacoroman2310, on 29 iunie 2014 - 10:58, said:

Intelectualii produc sărăcie?

Nope. Bogații produc sărăcie. Dar nu și intelectuali, se pare.

#263
vyctoras1985

vyctoras1985

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 11,765
  • Înscris: 01.07.2013
sa zicem ca esti sarac....si stii sa tai lemne.....iar altul e bogat....si nu stie sa taie lemne.....poti sa imi spui si mie urmatoarele:
1 in caz de criza de ce crezi ca un bogat n-ar putea invata sa taie lemne?
2 la ce te ajuta sa stii sa tai lemne daca forta nu e aptitudinea ta principala si poti face rost de lemne platind pe altul sa le taie sau cumparandu-le dea dreptul taiate cu drujba?
3 crezi ca banii "molesesc" dorinta de cunoastere ? dispare dorinta de invatare odata cu banii? respectul pentru restul? sau banii sunt creatia propriilor eforturi?
4 profunzimea ideilor tale depinde de bani si conditie sociala sau de cat te duce capul? crezi ca intelectualul apare prin antrenament si ca nu exista genii care "asa se nasc ....inteligenti" ?
5 pentru ce muncesti daca nu pentru bani? ce parere ai de urmatoarea idee "daca nu am munci pentru noi ,in folosul nostru , ne-am sinucide"
6 comunistii au vrut sa implementeze mentalitatea "modestiei" sau au incercat sa isi egaleze veniturile cu cele ale bogatilor?
7 ce crezi despre vanitate? trufie? etc
8 potrivit conceptiei tale "nu am avea niciodata dreptul la bani"? pentru ca ei aduc intotdeauna nenorociri? sau nu am avea niciodata dreptul la fericire pentru ca ea relaxeaza? care e atunci scopul existentei?

#264
zardato

zardato

    Coruptii la puscarie!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,634
  • Înscris: 01.12.2013

 terratec, on 08 aprilie 2014 - 23:45, said:

Multi dintre noi avem impresia ca traim vremuri noi, mai bune mai interesante, rupte total de trecut socialist al tarii.
Avem senzatia ca societatea noastra se indreapta catre niste standarde vestice, sau cel putin catre un vest idealist.

Din pacate sunt multe domenii in care raul cu origini socialiste a supravietuit, ba chiar s-a dezvoltat.
Doresc sa aduc in vizor problema oamenilor saraci din Romania care inca mai viseaza sa ajunga "intelectuali".

Este un fenomen raspandit la noi, dar si in restul blocul socialist, ca saracimea sa aspire catre idealuri aberante, asa cum este dorinta de a-i face pe copii intelectuali.
Fie ca este vorba despre tarani, fie ca este vorba de pauperi de la oras sau din mahalale, multi viseaza sa-si vada copii oameni cu carte.
Aparent nimic nu este rau, este doar o dorinta normala a unor oameni de a progresa.

Din pacate aceasta dorinta are o radacina perfida in propaganda egalitarista a socialistilor.
Oamenilor din clasele de jos li s-a inoculat ura fata de paturile superioare si li s-a spus ca au tot dreptul de a aspira catre pozitii inalte.
Perioada rosie a fost marcata de promovarea fortata a prostimii catre varf, toti cei cu origini sanatoase au fost favorizati iar liderii lor au fost alesi din randul celor cu caracter mizer.
Treptat s-a ajuns la nasterea unei noi elite si la aparitia unei paturi de falsi intelectuali.

Saracia si mizeria nu au putut si nici nu vor putea vreodata sa fie pepiniere pentru oameni de calitate.
Un om sarman nu are cum sa adune bagajul necesar de cunostinte si intelepciune pentru a gandi limpede.
Oamenii cu posibilitati reduse trebuie sa gandeasca mai pragmatic, trebuie sa se axeze pe meserii practice, de folos, prin care sa isi poata asigura un trai bun.
Dupa ce ajung la acel nivel, acesti oameni pot face eforturi pentru a deveni mai buni si au tot dreptul de a-si ajuta copii sa avanseze.

In prezent avem o tara plina de oameni modesti din toate punctele de vedere, care au pretentii ca sunt intelectuali (fara a intelege macar sensul acestui cuvant).
In loc sa avem oameni pregatiti in diverse meserii simple dar utile, noi avem prostime cu studii superioare facute pe banda.

Este necesar ca sa stopam aceasta boala nationala si sa discutam deschis despre revenirea oamenilor modesti la meserii practice si profitabile.
Taranii trebuie sa inteleaga ca progeniturile lor pierd vremea jucandu-se de-a oamenii cu carte, in loc sa invete munca campului sau lucruri practice, pe care le pot aplica si in Vest.

Oamenii cu origini foarte modeste nu reusesc sa devina cu adevarat intelectuali niciodata, intotdeauna vor fi frustrati de mediul din care au plecat si de carentele educationale pe care le-au avut in tinerete.
Daca toti asa-zisii intelectuali din Romania ar fi fost reali, tara asta ar fi fost mai prospera, mai civilizata.
Nivelul de trai de aici ne arata ca oamenii se mint singuri si ca trebuie sa inteleaga ca au fost invatati sa se creada inteligenti,

Bine ati venit in Evul Mediu! Nu sunt rautacios, dar aceste idei de clasificare sociala sunt caracteristice Evului Mediu, putin mai blande totusi.
Castele sunt pe care sa fie abolite pana si in India sau Japonia si dumneavostra visati sa le reintroduceti.

Acum ca sunt oameni cu clasa - cam asta inteleg eu din ce numiti dumneavostra intelectuali, oameni rafinati, cu clasa, preponderent in clasa celor cu bani e normal ( mai usor isi educa palatul - cerul gurii - unul cu bani), dar spiritul este mult mai ieftin de educat, mai ales ca depinde si de calitatea intrinseca- genetic-educationala- a individului.

#265
zardato

zardato

    Coruptii la puscarie!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,634
  • Înscris: 01.12.2013
Raspunzand strict intrbarii: "saracia produce intelectuali?" Da pentru mine poate produce intelectuali. Dar totusi ce intelegeti prin "saracie"?De altfel cei mai numerosi intelctuali sunt din clasa medie, nu din nobilime.

Ca valorile in Ro sunt acum de-a-ndoaselea, este o cu totul alta treaba, iar dumneavostra cu astfel de idei nu faceti decat sa le intariti/sustineti!

Edited by zardato, 26 July 2014 - 12:15.


#266
vyctoras1985

vyctoras1985

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 11,765
  • Înscris: 01.07.2013
nu saracia in sine produce intelectuali. ci calitatea intriseca a persoanelor de a lucra eficient. de fapt multi vin si spun "domne pe vremea comunismului era intelectualitate" aici fiind cateva chestiuni
1 daca prin intelectualitate se intelege ca pe vremea aia nu te lasa sa injuri la tv asa era (dar.....sunt persoane care dorect glume cu caracter sexual sa zicem si altele care nu, fiecare dupa cum e genetica lui, cat de mult vrea sa exploreze un subiect)
2 faptul ca exista alfabetizare....intr-adevar multi erau luati si dusi la scoala....insa problema e alta acele persoane care nu aveau cum sa se duca la scoala din cauza situatiei materiale sau a situatiei mentale. astazi se pune accent pe eficientizarea persoanei nu a sistemului.si prin eficientizare ma gandesc la un sistem care sa nu abuzeze emotional de tine astfel tu sa poti fi in deplinatatea facultatilor mentale. reusitele personale obtinute prin dorinta proprie sunt mult mai de pret decat niste fortari
3 de ce trebuie neaparat sa producem intelectuali? ne simtim mai bine daca avem cativa cu o educare fortata spre niste chestii pe care nu le intelege sau e mai bine sa lasam pe fiecare la locul lui? strainii au reusit prin asigurarea fiecarei clase ca are un loc al ei unde sa isi desfasoare activitatea. asta cu "inainte era intelectualitate" e mai mult o lauda asa .....

Edited by vyctoras1985, 26 July 2014 - 16:23.


Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate