Inainte de daci erau tot daci?

Pornind de la un foarte interesant videoclip, postat de Lupu:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/NvSDR6oYXAQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
m-am gandit sa discutam despre inaintasii dacilor si continuitatea lor in spatiul Carpato-Danubiano-Pontic.
Avem date despre prezenta de civilizatie de tip sedentar inca din mileniile V-IV,vezi cultura Vinca-Turdas,cultura Cris,cultura Hamangia,iar apoi apar continuatoarele acestor faze,cultura Petresti(Transilvania), cultura Cucuteni(Moldova) si cultura Gumelnita(Muntenia). Toate acestea ne duc faza cu faza  in epoca bronzului(2000-700ien) epoca numita tracica si reprezentata de culturile Monteoru, Tei, Cotisa, Sighisoara etc cu primele formatiuni tribale si primele atestari in literatura istorica ale tracilor,getilor la Homer respectiv Herodot. Iar de aici la statul lui Burebista.

Videoclipul ne arata mari similitudini culturale intre cei de atunci(mileniul V ien) si locuitorii de dupa 7000 de ani.
Iar arheologia moderna, cu noile tehnici de datare a reusit sa apropie jaloanele cronologice, facand posibile acele conexiuni intre culturi si faze.
Piatra de temelie pare sa fie argumentul antropologic, cu persistenta tipului mediteranoid, si influenta de tip nord-pontic in epoca bronzului(vezi indo-europenii)
A existat continuitate???

Edited by lucifer76, 12 January 2011 - 05:54.

Continuitate a existat, parerea mea.
Dovezile arheologice sunt clare.

Iata interesantul videoclip:http://www.youtube.com/watch?v=NvSDR6oYXAQ
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/NvSDR6oYXAQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by raman, 07 January 2011 - 17:04.

 raman, on 7th January 2011, 16:52, said:

Eu ce stiu e ca romanii acum sunt cca 40% alpino-dinarici dpdv rasial. Doar 25% mediteranoizi si 20% slavici/nord-pontici. Si 10% nordici, 5 indici, turanici etc. Cu primii predominand in Ardeal si Subcarpati, ceilalti in Sud si respectiv Moldova.

Am gasit ceva:
În România, Ungaria și Peninsula Balcanică, în perioada neolitică purtătorii complexului cultural Starcevo-Criș-Sesklo-Dimini(Karanova I-II), ca și. purtătorii culturilor: ceramicii lineare, care s-au răsapândit în vestul Transilvaniei de la Ciumești și din Slovacia, în tot centrul Europei, inclusiv sudul Germaniei, iar în vest până în Belgia și Franța, sudul Poloniei și vestul Crimdi până la Bugul Mijlociu, ca și cultura Sosnițchi de la Nipru, care este un facies Criș, aparțin tipului mediteranoid, în procent de peste 75-90 la sută, în asociație cu tipul protoeuropoid (Crâ-Magnon).
De asemenea, purtătorii culturilor Vincia, Dudești, Boian (Karanova III), Petrești, Tisa, Ariușd-Cucuteni-Petreni-Tripolie (ultimul punct în apropiere de Nipru), Vădastra, Gumelnița (Karanova V-VI) și Sălcuța, Tisa III Gieja), culturi neolitice din România și Peninsula Balcanică, din punct de vedere antropologie aparțin tipului mediteranoid în proporție variind între 75-90 la sută, iar în rest tipului protoeuropoid (Crâ-Magnon-izi mai mult sau mai puțin evoluați), găsiți aici în perioada mezolitică.
De reținut că până la Nipru populațiile respective din Neolitic aparțin, în marea lor majoritate, tot tipului mediteranoid gracial și numai dincolo de Niprul mijlociu aparțineau tipului protoeuropoid.
Prof. GIga Necrasov de la catedra de Antropologie de la univ din Iasi.

Interesant topic

Aici cate ceva despre o expozitie legata de vechea civilizatie europeana, cu centrul chiar in zona noastra

http://www.nyu.edu/i...ions/oldeurope/

<<In 4500 BC, before the invention of writing and before the first cities of Mesopotamia and Egypt were established, Old Europe was among the most sophisticated and technologically advanced regions in the world. The phrase “Old Europe” refers to a cycle of related cultures that thrived in southeastern Europe during the fifth and fourth millennia BC. The heart of Old Europe was centered in the Danube River’s fertile valleys, where agriculturally rich plains were exploited by Neolithic farmers who founded long-lasting settlements—some of which grew to substantial size, with populations reaching upward of 10,000 people.>>

http://www.nyu.edu/i...nnarrative.html

http://www.nytimes.c...1arch.html?_r=4

<<Before the glory that was Greece and Rome, even before the first cities of Mesopotamia or temples along the Nile, there lived in the Lower Danube Valley and the Balkan foothills people who were ahead of their time in art, technology and long-distance trade.>>

Model de cladire cu 3 niveluri facut din lut ars, de oamenii acelor vremuri

http://graphics8.nyt...rch-1/popup.jpg

Harta vechii civilizatii europene

http://www.flickr.co...988974/sizes/z/
[ http://farm3.static.flickr.com/2663/4151988974_50559da60a.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by lupu2, 07 January 2011 - 18:47.

Daca in Carpati se locuia asa de bine cu 6000 de ani in urma de ce cred unii ca Dacii de acum 2000 de ani dormeau in corturi??

 raman, on 7th January 2011, 18:51, said:

Probabil cineva care habar n-are istorie

Am citit altundeva, tot la un istoric strain, ca de ex. printre fortificatiile dacice din muntii Orastiei, care blocau drumurile de acces spre Sarmisegetuza, existau si niste turnuri "monstruoase", adica uriase, platformele din varf fiind folosite pentru a amplasa masini de razboi gen balistae, si de arcasi desigur, care puteau trage de la distante mult mai mari asupra inamicului. Adevarul e ca atat vechea civilizatie europeana, cat si cea dacica si daco-romana inca nu au fost descoperite in totalitate, si arheologia mai are mult de lucru. Desigur, cand vor fi fonduri si va exista un interes mai mare

 raman, on 7th January 2011, 19:51, said:

E o chestie elementară faptul că lumea a evoluat sinusoidal, cu perioade bune și perioade rele.

Edited by DunareRhinRhone, 07 January 2011 - 19:39.

 DunareRhinRhone, on 7th January 2011, 19:39, said:

Vezi Antichitatea si Evul Mediu.
Sau Roma antica si Africa zilelor noastre.

 DunareRhinRhone, on 7th January 2011, 19:39, said:

Arheologia spune ca asezarile existente s-au marit, si au aparut multe alte asezari noi dupa sfarsitul ultimei faze a bronzului.
Unde vezi tu perioade rele?
Constructiile au trecut de la stadiul de coliba si bordei la cele cu mai multe incaperi si aparitia picioarelor(stalpilor) unele case avand pana la 10 picioare.Si probabil ca plafonul de chirpici armat cu barne tot la sfarsitul bronzului a aparut.

De ce ar fi trecut dacii propriuzisi la case de calitate inferioara sau la corturi??

Căutînd civilizația predacică, mai precis pretracică pt că dacii au fost doar în Banat și în Sudul Ardealului,trebuie să o căutăm cu foarte mult timp în urmă poate pe la începutul neoliticului. Judecînd după întinterea imensă ocupată de neamurile tracice, cu mult mai numeroase decît cele italice și hispanice luate launloc, aceștia au avut nevoie de o lungă perioadă de timp pt ocuparea acestui teritoriu. De la Dunărea de Sus în Vest și pînă dincolo de Nipru în Est și de la Marea Baltică pînă în Grecia de azi și Turcia. Grecii care au venit cu 1500 îen i-au găsit acolo pe traci. Deci cu mii de ani a.Cr tracii ocupau o zonă imensă. E foarte greu deci să discutăm de cei de dinaintea lor.

 mirceavoda, on 7th January 2011, 21:43, said:

Mircea,cand spun daci ma refer la geto-daci.Stiu ca unora nu le place termenul, considerand ca este un teribilism nationalist.
Sunt destule dovezi ca erau unul si acelasi neam.
Geto-dacii s-au separat de masa tracica din secolele VIII-VII ien(culura Basarabi-Hallstatt-ul mijlociu).Literatura antica evidentiaza acest lucru(doua identitati.geto-daci si traci)
Doresc sa stiu daca si tu crezi ca geto-dacii au aparut de nicaieri??

 mirceavoda, on 7th January 2011, 21:43, said:

de cautat poti s-o cauti si in paleolitic. intrebarea e: o gasesti?

 ego_zenovius, on 7th January 2011, 22:09, said:

Nihil sine numini cum spunea Deceneu.

 ego_zenovius, on 7th January 2011, 22:09, said:

Da, dar trebuie sa sape in alte părți. Si cu cat sapă mai mult după geți, ajung pana prin Iran, iar atunci se intreabă retoric:

- Băăăă, nasol cu iranoizii ăștia negricioși, nu prea semănă cu imaginea dacilor de pe columnă .... Ce dracu ne facem ?
O dăm la intors ...

Și tot așa iar mai apare vreo teorie mai jmekeră, care sa proiecteze imaginea fiecaruia despre istorie, in tot felul de povești nemuritoate ...

Edited by Marcus_Ulpius, 07 January 2011 - 22:47.

 Marcus_Ulpius, on 7th January 2011, 22:45, said:

Smecherii de doi lei.
Ma intrebai deunazi ironic despre "porcul dacic".Bineinteles ca nu exista asa ceva.Dar porcul ne ajuta sa intelegem continuitatea in spatiul dacic. Da un search la Cultura Vinca tarzie de Florin Drasovean.
Si vei vedea ce intrebare stralucita ai pus. Pentru ca domnul porc(domestic) in neolitic este semnul cel mai clar al inceperii vietii sedentare.Este singurul animal domestic ce nu permite crescatorilor sa fie nomanzi.
Porcul este doar unul din multele argumente care ne arata ca inainte de daci erau tot daci.Doar ca nu aveau inca un nume.

 lupu2, on 7th January 2011, 18:43, said:

http://en.wikipedia....wiki/Tell_Halaf
http://en.wikipedia....ki/Ubaid_period

Catal Huyuk (Anatolia) 5ooo-6ooo BC:
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Museum_of_Anatolian_Civilizations018.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Cele mai vechi, compexe si rafinate civilizatii:

Pakistan-India
Sumer
Iran
Creta
...
altele.