Sfanta Treime

Paco_ste1, on 07 noiembrie 2022 - 09:27, said:

Fiul.
Așta o spune întreaga Scriptură:

1 Ioan 5:20
Știm că Fiul lui Dumnezeu a venit și ne-a dat pricepere să cunoaștem pe Cel ce este adevărat. Și noi suntem în Cel ce este adevărat, adică în Isus Hristos, Fiul Lui. El este Dumnezeul adevărat și viața veșnică.

Sfantul Jakob, on 07 noiembrie 2022 - 12:37, said:

Tatăl, Cristos fiind referit prin „Fiul”, iar Tatăl prin „Dumnezeu”.

Quote

Fără „adică”. Suntem în Cel ce este adevărat (Tatăl, Dumnezeu), „în” sau prin Cristos, „Fiul Lui”. Conform BVA „în” se traduce „în (unirea noastră cu)” (Efes. 2:6).

BTF2015:
1 Ioan 5:20 Și știm că Fiul lui Dumnezeu a venit și ne-a dat înțelegere ca să cunoaștem pe cel ce este adevărat; și suntem în cel ce este adevărat, în Fiul său Isus Cristos. Acesta este Dumnezeul cel adevărat și viața eternă.

NTR:
1 Ioan 5:20 Și știm că Fiul lui Dumnezeu a venit și ne-a dat pricepere ca să-L cunoaștem pe Cel Adevărat. Și noi suntem în Cel Adevărat, în Fiul Său, Isus Cristos. El este adevăratul Dumnezeu și viața veșnică.

EDCR:
1 Ioan 5: 20 Știm că Fiul lui Dumnezeu a venit și ne‑a dat pricepere ca să‑L cunoaștem pe Cel ce este adevărat. Și suntem în Cel ce este adevărat, adică în Isus Hristos, Fiul Lui. El este Dumnezeul adevărat și viața veșnică.

EDCR introduce în text adverbul ”adică”.

Edited by dark, 07 November 2022 - 14:14.

dark, on 07 noiembrie 2022 - 14:10, said:

„Acesta” (sau „El”) care este Dumnezeul adevărat se referă logic la Cel adevărat, Dumnezeu, pe care îl cunoaștem și în care suntem prin Fiul lui. Chiar dacă ultimul menționat este Isus Cristos. Avem un exemplu de referire la un substantiv anterior în capitolul anterior (4:3):

"Şi orice duh care nu Îl mărturiseşte pe Isus Hristos venit în carne nu este din Dumnezeu: şi acesta este duhul lui Antihrist, despre care aţi auzit că vine, şi acum este deja în lume".

Aici „acesta” nu este Dumnezeu, nici Isus Cristos, ci duhul de la începutul propoziției. Şi în 2 Tesaloniceni 2:8:

Şi atunci se va arăta acel nelegiuit pe care Domnul Isus îl va nimici cu suflarea gurii Sale şi-l va prăpădi cu arătarea venirii Sale. 9 Arătarea lui se va face prin puterea Satanei, cu tot felul de minuni, de semne şi puteri mincinoase

Arătarea Domnului Isus? Nu, arătarea nelegiuitului.

20 Şi ştim că Fiul lui Dumnezeu a venit şi ne-a dat înţelegere ca să cunoaştem pe cel ce este adevărat; şi suntem în cel ce este adevărat, (fiind) în Fiul său Isus Cristos. Acesta (cel ce este adevărat) este Dumnezeul cel adevărat şi viaţa eternă. 21 Copilaşilor, păziţi-vă de idoli. Amin.

Copilașilor, păziți-vă de idoli!

logic1, on 07 noiembrie 2022 - 13:57, said:

Dumnezeu Fiul, desigur

logic1, on 07 noiembrie 2022 - 13:57, said:

Cu sau fără "adică" afirmația e la fel de adevărată: El, Isus Hristos, este Dumnezeul adevărat și viața veșnică.
După cum este scris în tot Noul Testament!

Nu e nimic adăugit, interpolat, bartizat sau jemetizat aici.

dark, on 07 noiembrie 2022 - 14:10, said:

Corect!

dark, on 07 noiembrie 2022 - 14:10, said:

Nu schimbă cu nimic sensul.

logic1, on 07 noiembrie 2022 - 14:36, said:

Da, ai dreptate, și Duhul Sfânt este Dumnezeul adevărat!

Un trinitar va spune ca duhul sfant e dumnezeu, Tatal e dumnezeu, isus e dumnezeu.  Adica politeistul de aici il descoperi ca fiind de la tatal minciunii, spune ca e monoteist dar enumera trei dumnezei.
Si niciodata nu va recunoaste cum spune biblia ca singurul Dumnezeu adevarat e Tatal.

Sfantul Jakob, on 07 noiembrie 2022 - 15:45, said:

Dacă nu schimba sensul, nu o băgau traducătorii în text.  După cum se spune: traduttore traditore

Paco_ste1, on 07 noiembrie 2022 - 16:02, said:

Adică de la Autorul Sfintelor Scripturi, în concepția ta...

dark, on 07 noiembrie 2022 - 16:18, said:

Tocmai pentru că nu schimbă deloc textul unii traducători o introduc, alții nu.

dark, on 07 noiembrie 2022 - 16:18, said:

Stii cum au facut leprele de pagani ce s-au infiltrat in crestinism ? Prima data au zis sa adauge dar sa puna in paranteze, si dupa un timp au scos parantezele.
Nici nu ai idee ce  vicleni si inselatori erau si atunci si azi.

Paco_ste1, on 07 noiembrie 2022 - 09:27, said:

Tatal, Iehova, Prima Cauza, ''Cel ce a făcut cerul şi pământul, marea şi izvoarele apelor!” cum scrie si in Apoc. 14:6-7
''Dumnezeul dumnezeilor, Domnul domnilor, Dumnezeul cel mare, puternic şi înfricoşat''  cum scrie Deuteronomul 10:17

Sfantul Jakob, on 07 noiembrie 2022 - 12:37, said:

Asa zice in Noul testament, cel masluit de vrasmasul...

Sfantul Jakob, on 07 noiembrie 2022 - 15:45, said:

Si duhul necurat? ....
Nu duce la idolatrie?

Paco_ste1, on 07 noiembrie 2022 - 16:02, said:

Are mai multi de trei
Maica domnului, Aresenie Boca, Sfântul Nicolae, Sfântul Mina, Sfântul Nectarie, Sfântul Efrem cel Nou, Cuvioasa Parascheva, si lista continua.
Cica la ei trebuie sa ne rugam...

Si moastele, moastele, sa nu uitam de moaste.

Sfantul Jakob, on 07 noiembrie 2022 - 18:47, said:

Cartea înţelepciunii lui Solomon 14:20
Iar mulţimile, înşelându-se prin frumuseţea lucrului, l-au socotit acum ca dumnezeu pe cel care mai înainte îl cinsteau ca pe un om.

Carte apocrifa zici, ă?
As spune eu ceva de dulce despre conciliul de la Laodicea si restul, dar nu pot, ca nu-i frumos.

Edited by Elihu_66, 07 November 2022 - 23:42.

Nu-i frumos, așa e!
Și nici adevărat.
Mai bine las-o așa!

Sfantul Jakob, on 08 noiembrie 2022 - 00:25, said:

Deja a venit timpul cand fiecare nu mai trebuie s-o lase asa.   

Elihu_66, on 07 noiembrie 2022 - 23:55, said:

"Puternic si infricosat"  ?
Credinte pagane, zic eu.
Sigur exista un Domini Deo , dar noi n-avem acces la EL decat printr-o inima curata/neprihanita.
Asteapta ca in noi sa rasara samanta dragostei.

Paco_ste1, on 15 noiembrie 2022 - 11:43, said:

Nu ai inima curata si neprihanita, pentru ca respingi cu desavarsire adevarul. Cuvintele scrise de mine sunt Duh si adevar.
Primesc aceeasi respingere din partea ta ca si din partea lui „heartu”, care le-a numit aiureli new age; iar drept consecinta, pacatul este desupra capului vostru.

Neascultarea voastra va avea un pret destul de scump si atunci veti cunoaste pe cine ati respins.

Elihu_66, on 15 noiembrie 2022 - 12:42, said:

Da, te-am respins pe tine findca te dai drept dumnezeu, in realitate esti un inselator .

Ai acelasi spirit ca inselatorii care isi zic pastori/preoti, in realitate nu sunt decat lupi in blana de oaie.

In alta ordine de idei . . . . de ce te-as crede cand lumea e plina de indivizi care  se  pretind slujitorii lui dumnezeu, in realitate sunt dar inselatori ?
Ce zici tu despre tine ca sa stim cine esti ?

Elihu_66, on 15 noiembrie 2022 - 12:42, said:

Deci hai să nu încurcăm borcanele Elihule, eu nu am respins tot ce ai zis tu, de exemplu nu pot să resping cuvintele din Deuteronomul pe care le-ai postat tu... și din câte îmi aduc aminte ți-am dat și niște like-uri! Am respins doar acel punct de vedere în care amesteci adevărul scriptural cu filozofiile new-age-iste, gen karma, în care spuneai că dacă faci bine găsești bine iar dacă faci rău găsești rău... iar eu ți-am spus că așa ceva nu se regăsește în scriptură și nici în viața de zi cu zi, este doar o minciună new-age-istă pe care tu ai acceptat-o fără discernământ spiritual!
Deci hai să nu încurcăm borcanele!

În mare sunt de accord cu învățătura ta, însă nu știu în detaliu ce crezi tu mai exact... știu că ești monoteist, este?!

BTF2015:
Revelația 3:13 Cel ce are ureche, să asculte ce spune Duhul bisericilor.
14 Și îngerului bisericii din Laodiceea, scrie-i: Acestea le spune Amin-ul, cel credincios și adevăratul martor, începutul creației lui Dumnezeu;

-------------------------------

Duhul este începutul creației lui Dumnezeu

„Duhul” nu este același cu „Amin”.
Mesajele încep cu Isus care dictează ce să fie scris îngerilor bisericilor și se termină cu indemnul de a asculta ce spune Duhul bisericilor, adică cei ce citesc și interpretează mesajele în auzul bisericilor.