Inlocuire releu cu bobina cu unul tip SSR

Am un termostat digital care are un releu clasic, cu bobina. Aș dori să-l înlocuiesc cu un releu tip SSR (Solid State Relay). Am găsit o variantă de 2A, alimentată la 12V:

PANASONIC (AQG22212)
https://www.tme.eu/r...zate/panasonic/

Nu-mi este clar dacă pentru a comanda releul acesta SSR mai este nevoie și de alte componente electronice cu care să funcționeze, sau este de ajuns să schimb releul vechi cu cel de mai sus fără niciun fel de alte modificări. Ambele au patru pini: doua pentru alimentare și doua pentru comutare (cuplare).

Cu alte cuvinte, dacă aplic o tensiune de 12V la SSR-ul Panasonic de mai sus, acesta va comuta imediat în poziția ON, așa cum ar face orice releu cu bobină? Sau mai este nevoie de alte componente precum se vede în link-ul următor?

Releu Solid State (240V, 2A)
https://www.optimusd...-240-v-2-a.html

Mă interesează să găsesc o soluție care să nu ocupe mult spațiu, fiindcă termostatul despre care vorbeam are o carcasă destul de mică, nu cred că am loc să pun un alt montaj în el...

Mulțumesc,

Dragoș

SSR-ul functioneaza ca orice releu, daca ii aplici tensiunea necesara (CA/CC) la borne.

Edited by pasilla, 25 November 2023 - 22:38.

La ce tensiune este alimentat releul? Ce curenti suporta pe contacte?

Scrie in specificatii:

Tensiune control
9.6...14.4V DC
Curent de lucru max.
2A
Tensiune comutată
75...264V AC

Releul cu bobina pe care vrea sa-l inlocuiasca, ca de citit datele SSR-ului stiu si io.

Releul clasic cel mai probabil este folosit pe partea de comanda, nu de forta, deci practic cutentii suportati pe contacte nu sunt o problema. Tensiunea lui de alimentare insa s-ar putea sa fie, daca e releu de 3V.

Ce comanda acest SSR pe partea de sarcina?

Daca trimite comanda la o centrala termica, intrarea de comanda a centralei s-ar putea sa fie cu 12V DC si nu se potriveste cu acest SSR.
Doar la modele mai vechi Viessmann stiu ca intrarea avea 230V.

Daca totusi comanda o sarcina in 230V AC, tine cont ca SSR-urile au nevoie de un curent minim de sarcina pentru a functiona normal. La modelele in discutie, este 20 mA. Vezi nota (4) in foaia de catalog. Citeste pct. 6 de mai jos:
https://www3.panason...s_use/index.jsp

Edited by kolfleading, 26 November 2023 - 08:37.

S-ar putea ca releul din termostat sa fie bistabil. Adica primeste curent doar la schimbarea starii (on/off).
Nu stiu daca exista electronice la fel, n-am auzit (inca).

Eventual pui SSR dupa cel mecanic (ca amplificator de curent) adaugand si o sursa de alimentare pentru comanda SSR (cu reactanta capacitiva ar iesi micuta).

Eu suspectez ca vrea sa scape de cel mecanic pentru ca il deranjeaza zgomotul (tzacanitul).
In acest caz ar putea sa-l mute cu totul, sa prelungeasca firele bobinei (bobinelor daca e bistabil) si sa monteze releul mecanic din termostat chiar langa centrala, unde probabil zgomotul nu deranjeaza.

Edited by kolfleading, 26 November 2023 - 10:34.

Va multumesc pentru raspunsuri!

Termostatul alimenteaza releul cu o tensiune de 12V DC, iar releul va comanda o rezistenta electrica de 50W, alimentata la 220V AC.

Eu deja am cumparat si testat releul SSR din al doilea link din mesajul meu initial (acest releu, mai exact), dar nu a functionat cum ar trebui. Ii aplicam tensiune (5V, in cazul asta), si fie uneori nu cupla, fie cupla si ramanea asa, chiar daca eu ii intrerupeam sursa de tensiune. Ciudat...! M-am gandit ca poate fi o problema la unul din circuitele de pe PCB, asa ca am dezlipit releul Omron sa-l testez separat. Nici o schimbare, tot nu functiona ca un releu clasic. Oare care ar putea fi cauza...? Pentru asta m-am gandit ca ar fi bine sa intreb inainte de a mai comanda un alt releu SSR.

As vrea sa schimb releul termostatului fiindca am setat termostatul pe o temperatura exacta, si pentru a o mentine, activeaza si dezactiveaza rezistenta foarte des (o data la cateva secunde, uneori chiar la secunda). In felul asta, cred ca este numai o chestie de timp pana cand actualul releu clasic se va strica. Intr-adevar, nici zgomotul produs de releu nu este placut. Sa schimb setarea termostatului (sa-i pun o plaja mai mare a temperaturii) nu este deloc o optiune, temperatura trebuie sa fie cat mai exacta. Lucrul asta este foarte important.

Edited by dragosro, 26 November 2023 - 11:11.

 dragosro, on 25 noiembrie 2023 - 22:29, said:

Poză cu interiorul lui, te rog!
S-ar putea ca releul termostatului, chiar dacă e cu bobină, să nu fie „clasic” ci bistabil (polarizat ?) cum zicea MisUser.

Edited by Rubin1977, 26 November 2023 - 11:15.

 Rubin1977, on 26 noiembrie 2023 - 11:11, said:

Nu, releul termostatului cupleaza cand i se aplica tensiune si decupleaza cand i se intrerupe tensiunea. L-am testat...

Acum am aflat ca exista doua tipuri de relee, mono si bistabile. Cel din termostat este cu siguranta monostabil.

Edited by dragosro, 26 November 2023 - 11:31.

 dragosro, on 26 noiembrie 2023 - 11:22, said:

Chiar și... astabil:                                                            Și cel din invertorul de tensiune anodică din receptoarele auto pe tuburi...

Edited by Rubin1977, 26 November 2023 - 12:05.

Yeah. Poza cu termostatul, desen sau poza cu circuitul care transforma de la 12 la 5V, poza cu realizarea conexiunilor.
Cine stie ce-ai facut tu acolo de "nu merge corect". Poate ai vreun cuplaj capacitiv, vreo conexiune incorecta, adaptare gresita, 'mnezeu stie.

ps - initial am presupus ca termostatul e pe baterii; daca produce 12V si alimenteaza o bobina e deja alta ciorba; deci poze

Un optocuplor si un triac va comanda corect sarcina ta de 230V AC. SSR-ul contine cam tot aia in interior.

 theMisuser, on 26 noiembrie 2023 - 12:07, said:

Am facut o poza cu placa de baza a termostatului. Neavand piesa principala de care am nevoie, nu am facut nici o interventie pana acum. Termostatul l-am comandat de pe Amazon (link), functioneaza foarte bine.

Cred ca am inteles acum ce s-a intamplat. SSR-ul de 5V comandat de mine este bistabil, iar eu am nevoie de un SSR monostabil (alimentat la 12V, curent maxim suportat 2-3A).

Problema acum este ca nu gasesc nici o informatie vis-a-vis de tipul SSR-ului Panasonic (AQG22212). Este mono, sau bistabil? I-am descarcat fisa PDF si nu vad nici o referinta la lucrul asta. Informatia asta este de baza, ar trebui sa apara in clar in specificatiile fiecarui releu. La fel cum apare si tensiunea la care trebuie alimentat, sau amperajul maxim suportat.

Ma poate ajuta cineva, va rog?

Sa-mi spuneti daca gasiti vreo modalitate de a filtra SSR-urile monostabile din toate cele 100+ SSR-uri afisate pe site-ul TME, aici: https://www.tme.eu/r...OrderBy=1000014. Sunt foarte multe filtre pe pagina, numai mono/bistabil nu... ;-)

Edited by dragosro, 26 November 2023 - 14:36.

 dragosro, on 26 noiembrie 2023 - 14:25, said:

Asta din cauza ca niciunul nu este bistabil.

La prima vedere da, releul ala Panasonic ar trebui sa mearga direct pus in locul celui mecanic.

Repet - n-am auzit de SSR bistabil si nici nu cred ca conteaza la ce ai tu aici.

Ai aparat de masura ? Ar fi interesant la ce tensiune merge releul cand e activat. Pare 12V da' mai sigur masurat.
As pune in paralel pe intrarea de comanda SSR si o rezistenta de aceeasi valoare ca rezistenta bobinei releului. Nu stii ce-au mai calculat chinezii si pe unde si cum mai folosesc acel curent. Plus ca... la cat de sensibile pot fi SSR-urile, cel mai bine e sa ai o rezistenta pe intrarea de comanda ca sa nu culeaga te miri ce curenti aiurea si sa ramana pornit (cum pare ca ai tu probleme).

ps - am mai avut prize d-astea cu ceas si unele mergeau la 24 sau chiar 48V ! cumva si cu grija (la electrocutare) ar trebui masurat la ce tensiune merge releul ala din priza termostat

theMisuser said:

Am masurat si functioneaza la 12V DC, exact cum scrie pe el (se vede in imagine).

Am mai gasit un tip de SSR care are review-uri destul de bune pe Amazon, dar pe care l-am eliminat initial din pricina faptului ca este mare ca dimensiune (si n-ar intra in carcasa termostatului). In Romania l-am gasit pe EMAG, tot varianta de 25A:

https://www.emag.ro/...1/pd/D8R726MBM/

Asa cum a sugerat user-ul modoran, pesemne ca in interiorul lui exista un optocuplor cu un triac. Atat, nu? N-ar trebui sa ocupe mult spatiu, asa ca as putea elimina carcasa aia mare a SSR-ului si as monta numai cele doua piese. Ar trebui sa intre lejer in carcasa termostatului. Chiar daca triacul are un radiator, il pot elimina si pe el - consumul meu fiind de numai 50W, nu se pune problema de a se incalzi! Sa-mi spuneti va rog daca gresesc cu ceva. N-as vrea sa am din nou o surpriza, si asa am pierdut ceva timp cu problema asta...

Edited by dragosro, 26 November 2023 - 18:02.