Despre intrarea Romaniei in WW1 in 1916

Stiam ca vei gasi circumstante atenuante, asa cum gasesti intodeuna, tot felul de scuze si motivatii, si sa maturi faptele "eroice" sub pres.
Armata care isi fura propriul popor este doar o adunatura de gunoaie.
Armata invadatoare a fost mai omenoasa.

Edited by WestPoint, 15 November 2022 - 14:04.

 WestPoint, on 15 noiembrie 2022 - 13:07, said:

Gluma zilei. Poți aprofunda subiectul citind cartea asta: 707 zile sub cultura pumnului german

Adevarat, gluma zilei, pentru ca nici tu nu ai inteles nimic.
Aici nu este vorba de ce a facut si cum a facut o armata straina, care ocupa un alt stat. Este vorba de cum se comporta statul ocupat, elita administrativa si al armatei.

[ https://i.gyazo.com/882ab51f5270e9975d1dee25ba25edb8.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://i.gyazo.com/0245e5882b2e678cea449f26ab5f6d8e.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

https://books.google... german&f=false

 WestPoint, on 15 noiembrie 2022 - 16:45, said:

Nu, era vorba despre o afirmație punctuală făcută de tine. Adică vii și scrii de ocupația din Primul Război (ca să îți susții pledoaria) după care în următoarea postare vii și zici că nu este vorba despre ce a făcut o armată străină. Prin aducerea unui argument invalid în discuție îți șubrezești propria teorie. Bine, asta ar implica să ai habar cu adevărat despre ce ai zis.
Cât despre abordarea ta, îți reamintesc postarea colegului de aici.

Degeaba, nu intelegi si basta. Este vorba de cum s-au purtat elitele administrative romanesti si ale armatei provocand morti cu miile in 1916-17.

În teritoriul Moldovei, rămas liber, neocupat, independent, administrat de mirabila administrație românească- 400.000 de morți civili (tifos, foame,
condiții proaste de viață).
Încă odată: Mii de morți sub ocupația germană- PATRU SUTE DE MII DE MORȚI sub minunata administrație românească.
E unul din marile secrete ale lui Polichinelle pe care istoriografia română oficială nu are până azi bunul simț să-l recunoască. Și să arate clar: câți dintre morții civili
ai Primului Război Mondial s-au înregistrat în Muntenia (sub germani) și câți în Moldova (sub români).

Edited by WestPoint, 15 November 2022 - 17:33.

Așa-ți place ție, să deformezi faptele ca să-ți iasă teoria.

1. Orice armată jefuiește propriul popor, prin însăși existența ei, ce să mai zicem în caz de război.

2. Armata germană era aprovizionată, ca orice armată, în timpul ofensivei, și anume de pe un teritoriu vast. Pe când armata Română, administrația, plus miile de refugiați consumau resursele unui spațiu mic, e normal că situația era critică. Era practic o stare de asediu.  

3. Situația aia exista tocmai pentru că Germanii sub care era ”mai bine” ocupaseră Muntenia.
E ca și cum ai zice că foametea și bolile de la asediul Leningradului se datorau administrației sovietice, că doar ucrainienii ocupați deja de germani o duceau mai bine

Nu discutam despre ce a facut armata germana. Cum spuneam, de la o armata care ocupa alt stat te poti astepta la orice.Este vorba de administratia si armara romana
care si- a jefuit propriul popor. Asta este si nimeni nu poate nega. Nu, nu oari armata isi jefuieste prpriul popor asa cum nici in 1989, nici o armata din tarile blocului comunist
nu a tras in propriul popor. Si asta vrei sa negi?

6. Lașitatea comandanților români

Quote

https://colectionaru...uoase-din-1916/

Quote

Si exact asta vreti si voi, sa ascundeti si sa maturati sub pres tot ce nu e convenabil. Si toti sunt antiromani, vanduti sau tradatori care intraznesc sa vorbeasca despre adevar.
Adica; By Matei Udrea, Published 3 ianuarie 2021

E clar că au pierdut, au ajuns la Budapesta să s-au rătăcit

Iar trupele Germane cu tot cu austro-ungari și bulgari s-au lăsat bătuți la Mărășești din ... Mărinimie

Io cred ca situatia era mai nuantata. S-au efectuat rechizitii abuzive? Evident! Era armata germana formata exclusiv din gentelemani care taiau chitanta si multumeau frumos cand faceau rechizitii? Erau pe dracu. Da, ofiterii erau idioti pusi pe pile si da, soldatii au fost adevaratii eroi. Da, armata romana a devenit competenta doar dupa ce au primit materiale din vest si au fost scoliti de francezi. Pe de alta parte observ ca WestPoint nu a pierdut ocazia sa mai arunce putina Nutella, ca a gasit el un articol. Nu contest articolul, sunt chestiuni cunoscute acolo, insa nu poti aplica toate chestiile ca adevar universal.

Edited by edy_wheazel, 15 November 2022 - 23:30.

Suntem pe aria de istorie si WWI 1916. Ce vrei sa maturi sub pres?
Ai dreptate "nu poti aplica toate chestiile ca adevar universal"
A fost specific armatei si administratiei romane, incompetenti si hoti. Au rechezitionat 2 porci pentru armata si 1 pentru el, ca de cine face parte isi face.
Si cam asa au functionat lucrurile.

Edited by WestPoint, 15 November 2022 - 23:50.

 WestPoint, on 15 noiembrie 2022 - 23:45, said:

Nu matur nimic, dimpotriva. Am remarcat doar ca tie iti iasa in evidenta doar chestiile negative. Balcanismu' asta imputit este (si a fost) o plaga a poporului, si poate fi depasit doar in prin hard-reset. In cazul WW1 hard resetul a fost momentul in care Romania era sa dispara dupa ce a intrat in razboi. Armata nu mai avea spiritul celei create de Cuza care practic a castigat independenta tarii, desi ai spune ca la un moment dat Ferdinand ar fi trebuit sa aiba o idee extrem de obiectiva asupra nivelului ei, dupa doi ani de razboi. A fost parazitata de toti puletii oligofreni, noroc cu soldatu' de rand alfel sigur disparea de pe harta. Situatia a fost atat de nasoala incat Ferdinand a vrut sa incheie pace "prematur", noroc cu Maria care a avut cohones mai mari decat el cu toti ministrii la un loc. Da, cunosc si recunosc aspectele astea. Tocmai de aceea nu arunc cu rahat unidirectional, considerand tot ce face o parte (sau natie) ca fiind drept si sfant si nu imi iasa in evidenta doar chestiile de cacat ale vecinilor.

Poi aia e, că nu e vorba de băgat mizeria sub preș, ci doar de pus pe grămada de gunoi a zonei în care ne găseam.
Pentru că dacă armata aia, incompetentă și coruptă, a fost totuși mai de succes decăt a țărilor din jur, ne putem da seama ce era și la alții.

Dar nah, când ești virusat cu anti-românism, asta se întâmplă

 Morosanul, on 15 noiembrie 2022 - 10:30, said:

Pai au trecut rusii, cine ne-a pus sa ne ducem cu nemtii peste ei mai ales dupa Nistru, asta e, toti politicienii de la noi au zis lui Antonescu sa nu se duca dupa Nistru, ca nu e treaba noastra.
Titulescu a zis prin 1935 ca trebuia sa fim cu rusii (zicand el ca rusii vroiau liniste) cand intrau in pactul Molotov, dar daca nu facem asta, va fi rau de noi, si asa a fost. Nici nu stiu daca ne mai lua Basarabia si Bucovina daca nu eram cu nemtii, ca nu mai aveau nevoie de zona tampon stiind ce vom face ca ne vom duce peste ei.
Si cand au vazut aia din vest ca Titulescu vrea ce vrea, prin vara lui 36 l-au destituit astia de la noi.

Prin 1938 venisera rusii sa zica "ce facem cu Hitler asta ?", dar a vrut sa discuta cineva ? Nici noi, nici englezii, francezii, ultimii doi aveau interes ca Hitler sa se duca peste rusi, sa dea comunismul jos, fiindu-le frica ca se intinde comunismul si le ia lor averile nemuncite. De aia e si socialism in UE si nu e ca in SUA, ca altfel aveau revolutii comuniste acolo.
Cand au luat nemtii Cehoslovacia n-a zis cineva ceva, cand a intrat in Franta, atunci au sarit in sus.
Jocuri murdare, normal ca nu e bine cand o armata intra undeva peste cineva.

Aia de sus fac porcarii pe spatele astora de rand, si astia de rand cred ce zic aia. Ca si in WW1 si 2 principiul a fost acelasi.
Au zis ca au grija sa fie pace dupa ww1, si au mintit, nu aveau de gand sa faca asta. S-au bagat sua ca sa ia ce a vrut, si dupa aia gata "nu ne bagam in treburile europene", cand era vb sa vina la masa sa puna la punct ceva sa fie pace mereu.
Ce cautau ei sa se bage aici in Europa in WW1 ?! Ca si in WW2, bine, in WW2 sa zici ca s-au bagat sa nu puna Hitler mana pe Europa, sa devina f puternic si sa se duca cu Japonia peste SUA.

WW1 a fost planificat de mult, in 10 zile sau cate au fost, fiecare a declarat razboi la fiecare, cine crede minciuna cu, ca de la asasinarea ducelui ala a pornit, e naiv rau.
Anglia a vrut sa f Germania si Rusia, ca erau imperii, ala a fost motivul. Si SUA s-a imbogatit, pai Anglia avea datorii la sua dupa WW1 de nu mai putea.
Dar oamenii is de vina ca accepta.

Edited by MinettoMatoi, 18 November 2022 - 21:55.

 MinettoMatoi, on 18 noiembrie 2022 - 21:48, said:

Cand se termina un razboi?

Raspunsul este unul scurt si clar: cand unul dintre beligeranti cere pace si accepta conditiile celuilalt.

Acceptase URSS sa cedeze Romaniei Basarabia? Daca nu, cum naiba poti sa intrebi ce cautam peste Nistru?

Minetto, pune frana. Le cam amesteci. Rusii ne-au cerut "frumos" Basarabia in '40 si le-am dat-o, cu felicitarile de rigoare. Plecarea spre si peste Nistru a fost in '41. Tot in '41 le-am declarat razboi americanilor. Cine mai era ca noi, plecasem sa ciomagim simultan doua mari puteri mondiale. Numai ca ciomageala am luat-o noi de ne-am procopsit cu "stalin si poporul rus libertate ne-au adus".

 Don_Costica, on 18 noiembrie 2022 - 22:10, said:

Pentru soarta Romaniei, era irelevant daca intram sau nu in razboi, sovieticii ne-ar fi invadat oricum.

Avem dovada , foarte clara, cu Iugoslavia, Cehia, Polonia, tari care nu au tras un foc impotriva sovieticilor, pe durata razboiului.

Discuția s-a mutat cam brusc la WW2. Nu vi se pare?

 MinettoMatoi, on 18 noiembrie 2022 - 21:48, said:

Adevaru' ii ca deja ne-am obisnuit cu perle din astea.