DSLR sau Smartphone?De ce sa mai iau DSLR?

edri, on 05 iulie 2022 - 21:16, said:

Irelevant, vor veni si cu model pentru Europa asemanator cum fac de obicei.

crokodilu, on 05 iulie 2022 - 20:26, said:

Te pomenesti ca magazinele fac si cutia in care se impacheteaza kitul?
[ https://pictures-kenya.jijistatic.com/19909151_MTYwMC0xMTk4LWEzOTU2ZjFlMzc.webp - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

De ce va e asa de greu sa recunoasteti ca s-a ajuns la situatia in care un telefon sa aiba diafragma echivalenta mai mare decat vin Canon-urile DSLR cu obiectiv kit standard si cu pixelii la fel de mari ca la Canon EOS 90D?

edri, on 05 iulie 2022 - 21:16, said:

Pentru ca stiu ca exista oameni de astia cu prejudecati, cum vedem si aici pe forum, care cred ca fotografia incepe de la DSLR si se termina cu (Ultra) Large Format

Edited by utopium, 05 July 2022 - 23:29.

Mai nou, daca ai alte preferinte sau nevoi fata de marea masa, esti om cu prejudecati... pftuii ceara masii de treaba...

Edited by StefanSC, 06 July 2022 - 06:44.

StefanSC, on 06 iulie 2022 - 06:44, said:

Cam are dreptate: ai prejudecati ca ti-ar trebui DSLR sau large format, cand defapt ar trebui sa te integrezi in marea masa care e pe telefon gen.

utopium, on 05 iulie 2022 - 23:34, said:

Cine n-a recunoscut asta? Doar ca e un mic detaliu acolo, si anume termenul "echivalent" care prin definitie este diferit de termenul "real". Si mai e un aspect: nu avem toti canon, unde recunoastem ca nu sta cel mai bine la capitolul senzori.
Observ ca pleci de la un caz foarte foarte particular si generalizezi la intreaga masa a utilizatorilor de DSLR sau la intreaga masa a DSLR-urilor.

Edited by crokodilu, 06 July 2022 - 08:46.

StefanSC, on 06 iulie 2022 - 06:44, said:

Nu are nimeni nici o problema cu preferintele tale, dar cand iti inchipui ca domeniul respectiv se invarte in jurul preferintele tale, inseamna ca ai niste prejudecati. Si eu am preferinte de nisa in diverse domenii de care sunt pasionat, dar incerc sa imi pastrez mintea deschisa si sa nu desconsider alte optiuni. Si nu, nu am nimic cu Canon 90D, primele mele doua camere digitale au fost Canon si mi-au placut mult amandoua. Doar ca acum de banii de un 90D as prefera un GH5 care e mai aproape de ce imi doresc eu. Nu inseamna ca nu as putea face treaba buna cu un 90D (sau diverse DSLR-uri Nikon/Sony/etc), dar nu e pe wishlistul meu.

Camerele de pe telefoane isi au nisa/utilitatea lor, unde isi fac treaba foarte bine, in special cand vorbim de modele premium... Asa ca eu sunt dispus sa bag banii in modele noi care ofera mai mult, cum pare a fi si acest Xiaomi cu senzor de 1", Dolby Vision, etc.

utopium, on 06 iulie 2022 - 09:14, said:

Cam asta faci tu pe aici. Ai impresia ca domeniul foto se invarte in jurul preferintelor tale legate de telefoanele premium.

crokodilu, on 06 iulie 2022 - 08:43, said:

De fapt nu generalizeaza, e cazul particular al utilizatorilor Pentax, ca restul producatorilor au renuntat la DSLR.

Edited by edri, 06 July 2022 - 09:26.

edri, on 06 iulie 2022 - 09:26, said:

Astfel de grafice inca se mai fac la data curenta:
https://nikonrumors....from-bcnr.aspx/ (desi e ciudat ca canon si nikon sunt perfect in oglinda)

Edited by crokodilu, 06 July 2022 - 09:41.

crokodilu, on 06 iulie 2022 - 08:43, said:

Pixelii acelui telefon primesc mai multa lumina decat cei ai unui DSLR cu obiectiv kit f/3.5. Nu e vorba de echivalente aici, ci de realitati concrete. Iar Canon in vremurile bune ale camerelor dedicate erau lideri de piata.

Eu nu inteleg o chestie.
De ce comparam un telefon scump (+5000 de Ron), cu o camera foto la care facem economie maxima. Obiectivul de kit este aproape gratis cand vine cu camera.

Cu 5000 de Ron, pot cumpara o camera foto + minim 2 obiective F/1.8. Si nu este o investitie pe 2-3 ani ca la telefon, este o investitie pe 5...10 ani (practic ies mai ieftin).

Edited by katran, 06 July 2022 - 10:09.

utopium, on 06 iulie 2022 - 09:47, said:

Imi trebuie o demonstratie matematica aici, nu merge doar simpla afirmatie. La DSLR, chiar si acel 18mm f3.5, ai in fata o ditamai sticla de diam vreo 5cm care capteaza fotonii de la un subiect si ii proiecteaza pe pixeli, practic razele de lumina care se reflecta/emit din obiect si se imprastie in univers, o parte (cea incidenta pe elementul frontal) sunt concentrate pe pixel. La tel ai focala mult mai mica, elementul frontal e mult mai mic deci mult mai putine raze de lumina sunt captate. Desigur optic ai un f1.9, fata de f3.5, dar focalele sunt total diferite (ma refer la focalele optice, nu cele "echivalente").
 Fără titlu.png   7.22K   0 downloads

Probabil ar fi echivalarea completa daca te-ai si apropia de subiect proportional cu diferenta de focala ca sa captezi accelasi flux de lumina.

 Fără titlu 2.png   6.16K   0 downloads

Am senazatia ca universul fizic e de multe ori mult diferit de universul din capul nostru sau din reclame, desi de multe ori ne place sau ne face sa ne simtim confortabili propriul univers.

Edited by crokodilu, 06 July 2022 - 10:13.

Uite kit aici la 8000 de Ron.

E-M5 Mark III + 12-40mm F/2.8 + 45mm F/1.8:
https://www.f64.ro/o...0-kit-blk-blk/p


Bate orice telefon, e o investitie pe termen lung (5...10 ani) si la sfarsit se pot vinde si recupera o parte din bani.

Edited by katran, 06 July 2022 - 10:13.

katran, on 06 iulie 2022 - 10:13, said:

Nu mai baga soparle, n-ai inteles ca daca nu vine in aceeasi cutie de la producator si nu e Canon 90D 18f3.5 inseamna ca nu e kit!!!?? DSLR = Canon 90D 1855f3.5, pentru ca "Canon in vremurile bune ale camerelor dedicate erau lideri de piata".

Edited by crokodilu, 06 July 2022 - 10:17.

Mi-am luat un smartphone nou, nu ieftin. Pozele inca nu ating nivelul celor facute cu D90 acum 10 ani, cu sticle de 2-3000 lei.

Edited by dani.user, 06 July 2022 - 10:16.

dani.user, on 06 iulie 2022 - 10:16, said:

Se pare ca acum conteaza efortul pe care il depui cu un D90 ca sa ajungi la rezultatul unui telefon, si se pare ca efortul nu merita, iar telefonul face el totul. E alta paradigma, acum lumea gandeste pe dos, si raporteaza totul plecand de la experienta cu telefoanele, nu invers.

Edited by crokodilu, 06 July 2022 - 10:48.

dani.user, on 06 iulie 2022 - 10:16, said:

De fapt telefoanele actuale nu depasesc nici macar telefoanele de acum 6-7 ani. Este o diferenta infima, neglijabila. Normal ca marketingul zice altceva. La fiecare generatie de camere esti atentionat ca stacheta calitatii a fost ridicata la inaltimi care nu au mai fost atinse. Se folosesc termeni gen "revolutionar", "ULTRA", "PRO".   

Exista totusi niste avantaje:
-au mai multe camere cu focale diferite;
-este mai bine pusa la punct partea asta de HDR/expunere pentru cadre statice (ca si cum ar avea un DR mai bun). Incearca sa fotografiezi un rasarit/apus cu ele si o sa fii placut impresionat de ce iese "din prima".

Exista si dezavantaje : procesare agresiva (prea mult sharp, prea mult NR, uneori culorile arata ciudat).

Edited by katran, 06 July 2022 - 10:59.

katran, on 06 iulie 2022 - 10:13, said:

Am indoieli serioase ca bate Xiaomiul 12S Ultra la 24mm echivalent sa zicem. Pentru ca nu poate compensa stopul extra din diafragma (f/1.9 vs f/2.8), iar Xiaomiul la ISO 400 ma astept sa fie fara probleme peste asta la ISO 800 ca si zgomot/detalii).

utopium, on 06 iulie 2022 - 14:24, said:

E ok ce zici cat timp te bazezi pe experienta ta personala cu sistemele respective, altfel sunt doar opinii nefundamentate.

StefanSC, on 01 iulie 2022 - 13:34, said:

La asta ti se pare mai ok? (pixel6)

 PXL_20220703_132858345.jpg   719.36K   12 downloads    PXL_20220703_162214591.jpg   633.92K   12 downloads    PXL_20220703_162222593.jpg   706.68K   9 downloads

Edited by crokodilu, 06 July 2022 - 18:48.

crokodilu, on 06 iulie 2022 - 18:40, said:

Ma bazez pe gramezile de comparatii pe care le-am facut/studiat intre zeci de tipuri de camere, chiar nu cred ca un crop 2 va avea un stop avantaj peste un crop 2.7 cu putere de procesare net superioara.

utopium, on 06 iulie 2022 - 21:03, said:

Xiaomiul s-a lansat ieri...care apropos are cam aceeasi lungime, latime, greutate si pret cu Em5-ul, doar putin mai subtire.

utopium, on 06 iulie 2022 - 21:03, said:

Oly are senzor cu arie dubla, daca are sau nu avantaj...io stiu ce sa zic. Puterea de procesare nu baga DR sau SNR din burta, eventual mascheaza problemele.

Edited by crokodilu, 06 July 2022 - 21:26.