Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Extras carte funciara

Carucior pliabil pentru cumparatu...

In ce supermarket gasesc carne de...

Cat de riscant e sa rezerv un hot...
 Audi Q3 F3 PHEV - impresii si con...

AC Vortex nu mai incalzește

Scule electrice și impactul ...

Huawei Pura 70/Pro/Ultra
 Chiar se platesc pensiile la term...

Cu autorulota prin jud. Buzau

Cuptor Electrolux EOE7C31Z, cum i...

Cablu Corsair 600W GPU
 Solicitare documente emag

Uzucapiune teren intravilan

Recomandare aparat foto pt fotogr...

Ariston "Genus One+" 24kw...
 

Unde-i d-zeu si daca-i atat de smecher

* * - - - 12 votes
  • This topic is locked This topic is locked
616 replies to this topic

#487
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,697
  • Înscris: 16.03.2004
NTR:
Marcu 3:10 Căci îi vindecase pe mulți și de aceea toți cei ce aveau boli se înghesuiau în jurul Lui ca să-L atingă.

Unde sunt aceste persoane, multe, vindecate, în ziua procesului lui Isus, ca să strige în favoarea Lui? Posted Image :dontgetit:

#488
onisifor12

onisifor12

    Junior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,393
  • Înscris: 27.08.2013
Se pare că nu făcuse event pe fb să știe lumea, nu dăduse share location etc..

#489
Paco_ste1

Paco_ste1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,518
  • Înscris: 19.03.2022

 dark, on 18 decembrie 2022 - 12:31, said:

NTR:
Marcu 3:10 Căci îi vindecase pe mulți și de aceea toți cei ce aveau boli se înghesuiau în jurul Lui ca să-L atingă.

Unde sunt aceste persoane, multe, vindecate, în ziua procesului lui Isus, ca să strige în favoarea Lui? Posted Image Posted Image
Singurul moment in care s-a facut public "judecata"  a fost cand Pilat a dat publicului sa aleaga intre isus si Barabas.
Totusi trebuie sa ne gandim ca profetia trebuia sa se implineasca, sa fie acuzat (pe nedrept) , judecat si condamnat.

#490
heartu

heartu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,738
  • Înscris: 06.03.2021

 Paco_ste1, on 18 decembrie 2022 - 13:18, said:

Totusi trebuie sa ne gandim ca profetia trebuia sa se implineasca, sa fie acuzat (pe nedrept) , judecat si condamnat.

Care profeție?

#491
Paco_ste1

Paco_ste1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,518
  • Înscris: 19.03.2022

 heartu, on 18 decembrie 2022 - 13:38, said:

Care profeție?
isaia 53 ?

#492
heartu

heartu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,738
  • Înscris: 06.03.2021

 Paco_ste1, on 21 decembrie 2022 - 10:03, said:

isaia 53 ?

În Isaia 52 este vorba despre poporul Israel, iar capitolul 53 este continuarea capitolului 52!
O traducere mai atentă a acestui capitol, le dă mari bătăi de cap apologeților creștini! :)

Unde vezi tu în VT ca Iehova să facă vreun legământ cu neamurile?! :habarnam:

Edited by heartu, 21 December 2022 - 11:35.


#493
Paco_ste1

Paco_ste1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,518
  • Înscris: 19.03.2022

 heartu, on 21 decembrie 2022 - 11:35, said:

În Isaia 52 este vorba despre poporul Israel, iar capitolul 53 este continuarea capitolului 52!
O traducere mai atentă a acestui capitol, le dă mari bătăi de cap apologeților creștini! Posted Image

Unde vezi tu în VT ca Iehova să facă vreun legământ cu neamurile?! Posted Image
O traducere mai atenta zici ? Care ar fi acea traducere ?
Am sa pun problema pe la pastorii adventisti sa ma lamureasca.

Legamantul de care zici e asa, ca va face din acel popor , un popor de invatatori, si acestia sa invete intreaga planeta.
Dar legamantul divin e sa puna spiritul sau in "inima" oricarei fiinte omenesti.
Bineinteles ca nu cu forta, nu reprogramat , ci invitare, atragere catre  dragoste.

#494
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,108
  • Înscris: 10.09.2008

 heartu, on 21 decembrie 2022 - 11:35, said:

În Isaia 52 este vorba despre poporul Israel, iar capitolul 53 este continuarea capitolului 52!
O traducere mai atentă a acestui capitol, le dă mari bătăi de cap apologeților creștini! :)

Parțial adevărat, după ce explici cum suferă robul Israel pentru popor, pentru Israel care habar n-avea.

#495
heartu

heartu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,738
  • Înscris: 06.03.2021

 logic1, on 22 decembrie 2022 - 11:26, said:

Parțial adevărat, după ce explici cum suferă robul Israel pentru popor, pentru Israel care habar n-avea.

Israel era întâiul născut dintre neamuri, iar poporul era format din toți credincioșii/slujitorii lui Iehova de la Abel la Avraam... acum, hai să vedem o traducere mai onestă ™ a capitolului 53 din Isaia:

"1 "Cine ar fi crezut raportul nostru?
Și cui s-a arătat brațul Domnului?
2Pentru că el (Israel) a răsărit drept ca un lăstar,
și ca o rădăcină din pământ uscat;
El nu avea nici formă, nici înfățișare, ca să ne uităm la el (cine, Isus?),
Nici frumusețe, ca să ne încânte în el (cine, Isus?).
3El era disprețuit și părăsit de oameni (cine, Isus?), Un om cu dureri și cunoscător de boli (cine, Isus?),
Și ca unul de la care oamenii își ascund fața:
El a fost disprețuit, și noi nu L-am prețuit.
4Cu siguranță, El a purtat bolile noastre, și durerile noastre le-a purtat (când le-a purtat Isus?);
În timp ce noi îl consideram lovit,
Lovit de Dumnezeu și chinuit (când l-a lovit și chinuit Iehova pe Isus?).
5Dar El (Israel) a fost rănit din pricina fărădelegilor noastre,
El (Israel) a fost zdrobit din cauza nelegiuirilor noastre:
pedeapsa bunăstării noastre a fost asupra lui (Israel),
Și cu rănile Lui am fost vindecați (ale lui Israel).
6Toți noi, ca niște oi, ne-am rătăcit,
Ne-am întors fiecare pe calea lui;
Și Domnul a făcut să se lumineze asupra lui
Nedreptatea noastră a tuturor.
7El a fost asuprit (Israel), deși s-a smerit pe sine însuși
Și nu și-a deschis gura;
Ca un miel care este dus la măcelărie,
Și ca o oaie care, înaintea celor ce o tund, rămâne mută;
Da, el (Israel) nu și-a deschis gura.
8Prin asuprire și judecată a fost luat,
Și cu neamul lui (semiții) cine a raționat?
Căci a fost stârpit din țara celor vii (în anul 70 AD - ca entitate politico-națională),
Din cauza fărădelegii poporului Meu (toți slujitorii lui Iehova), căruia i s-a datorat lovitura.
9Și i-au făcut mormântul cu cei răi,
Și cu cei bogați mormântul lui;
Deși el nu făcuse nici o violență,
Nici nu era vreo înșelăciune în gura lui.
10Dar Domnul a binevoit să-l zdrobească prin boală (pe Isus?);
Ca să vadă dacă sufletul lui se va oferi pe sine în restituire,
Ca să-și vadă sămânța (cine, Isus?), să-și prelungească zilele (cine, Isus?),
Și ca scopul DOMNULUI să prospere prin mâna lui:
11Din durerea sufletului său, el va vedea până la capăt, robul Meu (Moise),
Care, prin cunoștința lui, a justificat pe Cel Drept (Iehova) la cei mulți (prin legea mozaică),
Și a purtat nelegiuirile lor.
12De aceea îi voi împărți o parte între cei mari,
Și el va împărți prada cu cei puternici (cine, Isus?);
Pentru că și-a purtat sufletul până la moarte,
Și a fost numărat cu cei fărădelege;
Și totuși a purtat păcatul multora,
Și a mijlocit pentru călcători de lege."
  Isaia 53 (Textul Masoretic)
  :check:

Încearcă să-l înlocuiești între paranteze pe Isus cu Israel și invers, să vezi ce-ți iasă! :)

No offence!

Edited by heartu, 22 December 2022 - 21:00.


#496
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,108
  • Înscris: 10.09.2008

 heartu, on 22 decembrie 2022 - 20:51, said:

Israel era întâiul născut dintre neamuri, iar poporul era format din toți credincioșii/slujitorii lui Iehova de la Abel la Avraam... acum, hai să vedem o traducere mai onestă ™ a capitolului 53 din Isaia:

El a fost disprețuit, și noi nu L-am prețuit.
4 Cu siguranță, El a purtat bolile noastre, și durerile noastre le-a purtat;
În timp ce noi îl consideram lovit,
Lovit de Dumnezeu și chinuit


Care „noi” nu l-am prețuit și l-am considerat lovit de Dumnezeu?

#497
heartu

heartu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,738
  • Înscris: 06.03.2021

 logic1, on 22 decembrie 2022 - 21:49, said:

Care „noi” nu l-am prețuit și l-am considerat lovit de Dumnezeu?

"noi" din versetul 6... Toți noi, ca niște oi...

Se referă la neamuri! 🤔

#498
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,108
  • Înscris: 10.09.2008
Ar însemna că:
- Neamurile vorbesc la persoana întâi, și nu Isaia,
- Israelul a fost zdrobit din cauza fărădelegilor Neamurilor (versetul 5)
- Israelul a fost stârpit din cauza fărădelegilor credincioșilor de la Abel la Avraam (versetul 9)

5 Dar El (Israel) a fost rănit din pricina fărădelegilor noastre,
El (Israel) a fost zdrobit din cauza nelegiuirilor noastre:
pedeapsa bunăstării noastre a fost asupra lui (Israel),
Și cu rănile Lui am fost vindecați (ale lui Israel).


9 ...
Căci a fost stârpit din țara celor vii (în anul 70 AD - ca entitate politico-națională),
Din cauza fărădelegii poporului Meu (toți slujitorii lui Iehova), căruia i s-a datorat lovitura.


#499
heartu

heartu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,738
  • Înscris: 06.03.2021
N-ai răspuns la întrebările care decurg din parantezele pe care le-am pus și ai sărit la versetele 5 și 9... prima dată îți repun întrebările, p'ormă analizăm versetele respective!

- Cine a răsărit drept ca un lăstar, ca o rădăcină din pământ uscat, care nu avea nici formă, nici înfățișare, nici frumusețe și care era disprețuit și părăsit de oameni, om cu dureri și cunoscător de boli? (2, 3a)

- Cine era cel de la care oamenii își ascundeau fața? (3b)

- Cine a fost cel disprețuit și pe care "noi" nu l-am prețuit? (3b)

- Cine a purtat bolile "noastre" și durerile "noastre"? (4a)

- Cine a fost lovit și chinuit de Dumnezeu? (4b)

- Când a fost "pedeapsa bunăstării nostre" asupra lui Isus? (5)

- Când a fost Isus zdrobit prin boală? (10)

- Când și-a văzut Isus sămânța (urmașii)? (10b)

- Cum va împărți Isus prada cu cei puternici? (12a)


#500
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,108
  • Înscris: 10.09.2008
Dacă nu poți răspunde, e ok!

#501
heartu

heartu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,738
  • Înscris: 06.03.2021

 logic1, on 23 decembrie 2022 - 00:03, said:

Ar însemna că:
a. - Neamurile vorbesc la persoana întâi, și nu Isaia,
b. - Israelul a fost zdrobit din cauza fărădelegilor Neamurilor (versetul 5)
c. - Israelul a fost stârpit din cauza fărădelegilor credincioșilor de la Abel la Avraam (versetul 9)

a. Isaia este un profet, el poate să vorbească în numele lui Iehova sau simbolic în numele neamurilor.

b. Da, în anul 70 AD (și din pricina fărădelegilor lor).

c. Da, din cauza tuturor fărădelegilor (a tuturor oamenilor).

 logic1, on 23 decembrie 2022 - 12:20, said:

Dacă nu poți răspunde, e ok!

Păi prima dată răspunde tu la întrebările mele! 🤔

Era Isus urât, disprețuit, părăsit, cu dureri și boli?

Își ascundeau oamenii fața de la el?

A purtat el bolile și durerile evreilor?

A fost Isus lovit și chinuit de Dumnezeu?

ș.a.m.d.

Dacă nu poți răspunde, e OK! :)

Edited by heartu, 23 December 2022 - 12:28.


#502
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,108
  • Înscris: 10.09.2008
Punctele a, b și c rămân obiecții.





#503
heartu

heartu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,738
  • Înscris: 06.03.2021
Studiile academice ale cărții lui Isaia, ne dezvăluie că originalul Isaia a scris doar de la capitolul 1 la 39 (înainte de 722 îen), iar de la capitolul 40 la 66 a scris un alt "Isaia" (după 539 îen), la sute de ani de original... deci, capitolul 53 nu este scris de autenticul Isaia, cel original, cel inspirat, ci face parte dintr-o adăugire ulterioară, ca în cazul capitolului 16 din Marcu (de la versetele 9 la 20), ca să sprijine ideea că mesia trebuie să fie un om!

Deci e de reflectat! 🤔

No offence!

Edited by heartu, 23 December 2022 - 13:40.


#504
Paco_ste1

Paco_ste1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,518
  • Înscris: 19.03.2022

 heartu, on 23 decembrie 2022 - 13:26, said:

Studiile academice ale cărții lui Isaia, ne dezvăluie că originalul Isaia a scris doar de la capitolul 1 la 39 (înainte de 722 îen), iar de la capitolul 40 la 66 a scris un alt "Isaia" (după 539 îen), la sute de ani de original... deci, capitolul 53 nu este scris de autenticul Isaia, cel original, cel inspirat, ci face parte dintr-o adăugire ulterioară, ca în cazul capitolului 16 din Marcu (de la versetele 9 la 20), ca să sprijine ideea că mesia trebuie să fie un om!

Deci e de reflectat! ��

No offence!
Vrei sa insinuezi ideea ca isaia 53 a fost scris de isus ? Ca numai el avea interesul sa propage o astfel de idee .

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate