Stropit vita-de-vie

Era si Muscatul de Hamburg atins. Mai putin, dar era.
Le-am facut baita, la propriu, de 2 ori cu o pauza de-o tigare intre stropiri. Greu de scos 5 mg de Ridomil din 25 cu un cantar de bucatarie no name...
Acum repet la 7 zile...
Trebuie sa recunosc ca nu le-am stropit anul asta... Le-am aruncat niste score&vertimec acum vreo cateva saptamani (desi nu prea aveam ce stropi), iar pe urma nu s-a mai putut din cauza ploilor...

E o metoda destul de ok . Versi pliculetul pe o suprafata dreapta ( pe o masuta lacuita sau o farfurie intinsa sau o bucata de geam sau plastic ). Pe urma cu o spatula de lemn sau cu manusi de unica folosinta faci 5 gramajoare egale ( ochiometric ). Ai sa vezi ca eroarea e foarte mica ( abaterea de la 5 grame ).

Exact cum faci liniutele de coca!

Nu pare mana aia bre. Pare ca a traumatizat-o vantul a dat-o cu capul de spalier ) Daca e mana trebuie sa vezi mai intai petele alea galbui uleioase pe fata iar pe spate dupa ce intra in frunza apare pasla aia albicioasa in dreptul petelor. Si se intinde apoi rapid nu apare numai la o frunza. Dar oricum nu cred ca strica o stropeala

Aia nu e mana Adip, acolo ai niste zone necrozate cu contur bine delimitat marginit de zone sanatoase. Seamana a arsura (termica, chimica) sau cum a spus Gabi e de la un traumatism mecanic. Mana chiar daca in mecanismul ei poate lucra de la 10 gr, pe frunza nu se dezvolta la temperaturi sub 15-16 gr. Mana  nu arata asa, la mana sunt pete gabui pe fata frunzei si un puf ca o pudra alba pe dos. Pe o vie netratata cand azi vezi cateva pete peste 1-2 zile vezi sute. Zonele ingalbenite de mana de pe frunze se necrozeaza si ele si devin maronii, dar in timp lung si in acesta faza frunza de regula se usuca cu totul, doar in caz de atac redus si tratament serios o frunza atacata de mana o mai poti salva ca sa functioneze in continuare. Oricum acum tratamentul cu Ridomil Gold eu il consider cel mai bun pt ca imediat dupa inflorit daca are conditii favorabile mana va exploda si trebuie luate masuri din timp.

Din greseala in greseala catre victoria finala!
Dar traumatism mecanic nu prea e posibil. Poate doar de la ploaie. SI sa afecteze cam toate frunzele?
Mai vad peste cateva zile, ca vine caldura. Ar trebui sa creasca ca Fat Frumos...

Am impresia ca Italia mea nu este Italia. Si cred ca mai am un butuc de nu stiu ce cu aceeasi problema. Acu vreo 2-3 ani nu mai tin minte exact am plantat un butuc de Italia printre altele. Asta nu vroia sa plece si pace. Am zis ca asta e nu s-a prins la toamna il scot si pun unul nou. Cand colo prin iunie-iulie nu mai tin minte exact a pornit. La vremea aia mi s-a parut ca mugurii respectivi erau cam jos undeva la limita altoirii dar am trecut cu vederea. Azi uitandu-ma la lastarii acestui butuc sunt aproape sigur ca nu e Italia ci probabil este portaltoiul care a emis lastarii respectivi si m-a pacalit si anul trecut pentru ca nu ma pricep. Trebuia sa imi dau seama de anul trecut ca aia e salbaticiune nu are cum sa fie Italia. Si mai am un butuc care e identic precis cu asta. Poate cineva care cunoaste mai bine cum arata soiurile astea sa imi confirme aceasta ipoteza?
Are internodurile foarte mari, coarda e subtire si foarte mladioasa de culoare inchisa. Inflorescentele sunt mici si cu carcel atasat, ciudate nu seamana cu nici un strugure de masa pe care ii cunosc eu.

Edited by gabiroa, 05 June 2021 - 22:04.

gabiroa, on 05 iunie 2021 - 22:00, said:

Dupa cum cunosc eu sigur vita respectiva e portaltoi. Acum depinde ce portaltoi e. Dupa inflorit se poate ca florile sa se usuce fiind sterile (asta este la majoritatea portaltoilor) si sa cada sau pot sa faca niste struguri cu boabe foarte mici si negre.. Se pot altoi in anul urmator in uscat in perioada infloritului cu altoi nobili luati din iarna si tinuti la frigider. Se poate incerca si altoiri in verde dar sansele de reusita cred ca sunt mai mici.

Multumesc Alex. Totusi nu pricep cum vine altoirea in uscat in timpul infloritului. Acum nu pot face nimic? Sa incerc sub coaja undeva jos? Butucul e subtire cred ca are 1 cm in diametru

gabiroa, on 05 iunie 2021 - 22:38, said:

Acum s-ar putea face altoirea daca ai avea altoi recoltati din timp si tinuti la frigider ca sa nu intre in vegetatie, fie altoire in copulatie fie in ochi. Altfel se poate face doar altoire in verde in copulatie care este foarte pretentioasa din cauza pericilului de oxidare si de uscare a zonei de altoire care e verde - pt a evita asta e necesara badijonarea cu banda de altoit a intregii suprafete a zonei de altoit si a altoiului. Sunt multe clipuri cu altoirea in verde la vita de vie. De ex acesta sau acesta  Atentie ce zice de perioada cand se poate altoi in verde. ( pe la mijlocul verii cand mugurele este format). Pe siteul domnului respectiv gasesti multe clipuri cu altoirea la vita de vie.
Revin cu altoirea in uscat si de ce este bine sa se faca in perioada infloritului, problema vine de la fluxul de seva care primavara la vita de vie este foarte puternic si nu lasa calusul sa se formeze (il spala). Practic se pot face altoi primavara devreme doar acolo unde solul este foarte uscat si fluxul de seva este foarte redus. In restul zonelor in perioada infloritului fluxul de seva se reduce si atunci se poate altoi. Uneori cand fluxul de seva nu este suficient de redus se asigura suplimentar si o scurgere a sevei sub punctul de altoire prin efectuarea unei crestaturi. Cu toate ca in clipuri sunt prezentate relativ multe altoiri in teren la vita de vie,  sansele de prindere atat la altoirea in uscat si in verde sunt destul de reduse si trebuie sa fi foarte atent la detalii. Repet la altoirea in uscat depinde foarte mult de cum este fluxul de seva in zona respectiva, sunt zone uscate unde fluxul de seva este redus si acolo sansele de prindere sunt mai mari si sunt zone umede unde sansele de prindere sunt foarte mici. Nu este vorba de altoirea la masa care este cea mai sigura si se apropie de 100 %.

Edited by AlexD2, 06 June 2021 - 06:37.

Gabi, ma bag si eu ca musca-n ciorba...
De ce te chinui cu altoirea? Scoate cioatele alea doua si in toamna (sfarsit de septembrie, inceput de octombrie) cumperi Italia sau ce-oi vrea din Dedeman. Dai 70 lei, dar are peste 2 m. O plantezi Imediat si pana in iarna si-a dezvoltat radacinile cat de cat, pentru ca mai sta in vegetatie (la mine pana la sfarsitul lui noiembrie - inceputul lui decembrie). Ti-o tai cum vrei si in primavara viitoare o vezi pe rod.
Asa nu sti daca ti se prinde altoirea, munca mai multa, stres etc.
Uite la mine, probabil din cauza solului, din butasii pusi in toamna:
- muscat de Poloske - nimic, probabil mort - luat de la Sweet Garden
- Anita - nimic, probabil mort - luat de la Sweet Garden
- Palatina - nimic, probabil mort - luat de la Dedeman
- Feteasca Regala - nimic, probabil mort - luat de la Leroy
- Muscat Ottonel - unul are cativa muguri plesniti, la celalalt singurul mugure aparut a murit - luati din Leroy - acum e posibil sa fi si fost inecate de apa venita de sus dupa ploile astea (la 5 zile de la ploi la mine inca se scurge apa pe la ei...)
Asa ca, voi face la fel ca la pomi, pun butasii in ghivece. Sau daca gasesc (mai exista si acum, dar oferta nu-mi place) cumpar direct vite de 2-3 m inaltime la ghiveci cum ti-am spus mai sus.
Dar tu ai un sol foarte bun acolo...
Am ajuns sa folosesc spalierul facut pentru guyot dublu pentru fasole... de tot rasul

Edited by adip1962, 06 June 2021 - 07:35.

Eu intodeauna am plantat vita de vie primavara si niciodata nu am avut probleme cu prinderea. In vie am avut ulterior probleme cu cresterea din cauza concurentei vitelor mature alaturate dar am invatat sa o rezolv si pe asta.

Ma gandesc ca ar fi pacat sa nu incerc sa profit de acest portaltoi care deja e inradacinat cum trebuie. Incerc mai multe metode acum in vara. Bag vreo 2-3 sub coaja, jos. Din pacate nu am lastari jos, i-am rupt. Dar pot sa incerc si mai sus acolo unde sunt primii 2 lastari. Fac una in despicatura mai fac una i z. Din astea toate daca se prind vreo 2 ar trebui sa fie ok. Un butas de Italia tot cumpar eu la toamna ca de-asta nu am si e pacat sa nu pun. Mai am vreo 2 locuri libere. Nu mi s-au prins 2 butasi un Kismis Moldovenesc si un Hamburg.

Gabi, fa-ti mana cum crezi tu. SI eu am altoit ieri, in alta metoda decat cea recomandata...
Dar nu fi zgarcit. Cumpara Italia in ghiveci de la dedeman sau direct de la Oltenia Garden ori verdi.ro (e acelasi lucru, doar ca am impresia ca verdi vinde numai importate din... Italia). Si Hamburg daca vrei la fel. Ai sol bun, nu te chinui ca mine. Castigi cel putin un an. Sau... familia ta mananca struguri cu cel putin un an mai devreme.

adip1962, on 06 iunie 2021 - 14:13, said:

Adip eu as fi de acord cu tine ca e mai sigur sa cumperi vite la ghiveci gata prinse, dar exista o problema, cea a pretului. Eu am cumparat in primavara 2 butasi de muscat otonel de la Kaufland (vanduti de Iara) cu 8 lei bucata, i-am plantat si acum au 2-3 frunzulite. Inca nu e sigur ca vor creste dar acum stiu sigur ca nu sunt uscati. Sa dai insa aproape de 10 ori mai mult pe o vita la ghiveci mi se pare ca nu merita pt ca aia poate avea problemele ei ca sigur nu pleaca in crestere de la nivelul la care ai cumparat-o la ghiveci. Practic castigi un butas sigur prins si cam un an in plus, pt unii merita pt altii nu.

Via plantata in toamna are intre 50 si 100cm deja. Nu merita la ghiveci decat daca nu poti altfel.
Cumparat de la agrodenmar, sweetgarden si doi butasi din dedeman. Cea de la agrodenmar e dezvoltata mai bine dar si restu au pornit bine acum ca a venit caldura.

NImic de la sweet garden nu s-a prins. Restul erau de la yurta, am uitat sa scriu.
Da, o vita de 1 sau 2 ani, cat o avea este aproape 70 lei. Mai scump de 8 lei. Dar are peste 2 m inaltime o reduci, functie in inaltimea de la care o formezi/soi. Eu am dat parca 12 lei pe butas.
Care-i folosul daca nu s-au prins? Si-s 5... 5x12=60. Nu mai bine luam una in ghiveci? E drept ca am luat 2 care aveau fainare, ca nu am avut ochelarii la mine sa o vad. Dar oricum era o alegere gresita. Italia si Moldova nu au sanse sa se coaca la mine in zona. Acum cresc bine merci pe la Targoviste, unde au fost facute cadou.
Ca voi nu le-ati vrut. SI am intrebat prin noiembrie-decembrie...
Vezi mai Gabi cum e soarta asta? Daca luai Italia mea? La tine se cocea superb... Dadeai si tu o bere cand veneam pe litoral... probabil niciodata. Ca Vama/2 Mai "nu mai e ce era" (ca Mospilan-ul )... desi mi-e groaznic de dor de o ciorba cu tarhon la Soni...

Edited by adip1962, 06 June 2021 - 17:12.

Mai e o varianta. Cumpar un butas de Italia de la unii altul de la altii si inca unul de la a treia firma. Le pun primavara in ciubare de-alea de lavabila de care am prin curte. Care din ele porneste mai vartos e castigatoare si toamna o pun in locul definitiv. Eu am o gramada de vite de vie de masa pe rod. Am sa fac niste poze pe parcurs. Nu stau in loc de Italia aia dar parca as vrea sa o am in colectie e un soi renumit.