RDNA, lopata care va ingropa Turing-ul

ro_explorer, on 20 ianuarie 2020 - 13:27, said:

Ai prins live lansarea CUDA, cunosti in amanunt traditia strugurilor acri din armata rosie. Câh, bleah and shit pana apare si pe amedeuri, intr-o varianta mai nasparlie in prima faza, dar important e ca din acel moment nu mai e câh, bleah and shit. E feature.

MartinAdelberg, on 19 ianuarie 2020 - 00:25, said:

Logica ta trebuie sa se bazeze pe realitate si realitatea este ca 80.51% din gameri folosesc placi video Nvidia si numai 11.89% folosesc AMD. Practic, opinia ta nici nu conteaza.

Asta cu cota de piață e puțin trasă de păr. Practic, opinia ta e bazată pe cota de piață actuală unde AMD are doar 2 modele noi la prețuri relativ mari și performanțe ok, restul vega și RX5xx sunt vechi. Problema lor e că au permis achiziția GPU-urilor lor în cantități industriale jegoșilor de mineri (perioadă care a durat destul de mult), care le luau la palet și n-aveai ce cumpăra de la AMD într-un preț rezonabil (țin minte că am văzut în perioada maximă de boom un vega56 vândut pe un site românesc la 4100 RON). Tot atunci nici cei care voiau Nvidia nu prea erau fericiți fiindcă minerii au descoperit că poți mina și pe astea unele monede și toate modelele de la 1060 în sus erau foarte scumpe. În absența acestor GPU-uri, singurele care erau valabile să mai tragi un joc erau 1050/1050ti, căci modelul RX460/RX550 e destul de slab față de ele.

Arthos, on 20 ianuarie 2020 - 18:05, said:

Pai asa e normal, are randament foarte bun. Specialistii si-au dat seama ca radiatoarele clasice supradimensionate nu ajuta mai mult decat un flux de aer corect. Oricum la 120mm... e totusi mare De ce crezi ca Intel a renuntat la radiatoarele alea de core 2 simplu imense... ca erau prostii. Acum se folsoesc radiatoare slim dar bine aerate.

Editat de andreic, 21 ianuarie 2020 - 11:10.

Din ce vad ventilatorul e pozitionat cu fundul in sus, practic extrage aerul cald . Ca si dimensiune eu zic ca e destul mic din moment ce acopera APU-ul cat si VRM-urile si memoria din consola.

Toata consola aia, inclusiv cu pierderile pe sursa, are un consum maxim de ~85W. Nu-i trebuie cine stie ce racire, iar aia pe care o are este destul de galagioasa in jocuri. E mai silent 7700K si RTX 2060 cand rulez un joc CPU intensive. Iar cat priveste detaliile din joc, n-as da 1650-ul meu pe ea. Se folosesc de niste sclipiciuri pentru a pacali ochii si a da senzatia de HIGH, insa nu-i pot pacali cand le compari direct.

Editat de 26092019, 23 ianuarie 2020 - 04:53.

Arthos, on 21 ianuarie 2020 - 11:59, said:

Exact, arunca in sus, de aia consola e mai calduta sus.

sys, on 21 ianuarie 2020 - 03:39, said:

Tu nu intelegi ca ce spui nu se sustine deloc ? Tu practic spui ca nvidia detina 80% din piata de gaming si iar Microsoft + Apple + Sony , impreuna detin 20 %,
Poate invers este situatia. Ai 3 mari giganti IT&C  care fiecare dintre ei este la fel sau mai puternic ca nVidia.
Hello, wake-up.

Poate invers sta situatia: 80% din gameri folosesc intr-un mod sau altu GPU-uri AMD. Si atunci din moment ce AMD are monopolul pietei de gaming, de ce sa mai creeze placi desktop ultra performante ?
Why ?

andreic, on 21 ianuarie 2020 - 11:03, said:

Sau poate coolerul este dimensionat in functia de putera consumata si caldura degajata de APU. Exista o intreaga stiinta inginereasca, se numeste Energetica.
Si daca ai cooler mai mic asta inseamna ca ce am spus eu se sutine. Are cooler mai mic pt ca degaja mai putin caldura. Adica sunt mai reci APU-urile AMD decat ale nVidiei.

Acum m-am dumirit.   Amedeul detine 80% din cota chip-urilor vandute si se pregateste sa canibalizeze si restul de 20%. Modelele noi lansate au scopul sa deruteze inamicul daca nici cu overclock in draci direct din fabrica nu pot face fata inamicului aflat in transee de aproape un an juma'. Scopul lor e sa taie liniile de comunicatii ale dusmanului de clasa si sa saboteze Ampere.

Boss, cati sa iti mai spuna ca esti rau de tot pe aratura si nu intelegi ce e cu realitatea inconjuratoare?
Iti vand un pont. Gratis! Amedeul tau drag a raportat pierderi an de an cat au avut cutii de conserve pe post de procesoare, calorifere pe post de placi video si tone de chipuri cu care echipau consolele cu profitul unei babe care face trafic cu patrunjel in colt de strada dupa ce a incasat 'nspe amenzi pentru ca n-a dat spaga la police locale, fostul paznic, actualul politist. Pierderi masive! Ryzen i-a scos din rahat, nu RDNA, care joaca la amatori pe langa tot ce detine nVidia, si cu atat mai putin consolele. Verzii pot sta linistiti cu Turing inca cel putin un an doar cu update de BIOS, cum face amedeul acum cand au descoperit ca rdna la frecvente stock n-are sanse in fata unei arhitecturi verzi aflate in prag de pensionare.

Asa, de kiki: din tot mai multe directii, inclusiv declaratii oficiale indirecte, se zvoneste ca 5800XT o sa vina cu reflectia frunzei in baltoaca. Bag de seama ca nu te-au auzit, tipa mai tare.

Editat de 26092019, 24 ianuarie 2020 - 03:28.

MartinAdelberg, on 23 ianuarie 2020 - 23:27, said:

E o idee dar numai daca nu masori exact cantitatea de energie extrasa si faci wishfull thinking. Sunt placi amd pe care nu poti tine mana in load OCCTpe cand concurenta inca moduleaza racirea, adica nu e la max
Iar consolele in general nu trebuie luate in comparatie aici caci sunt dispozitive custom nu high end si oricum sunt proiectate sa nu crape aiurea.

Editat de andreic, 24 ianuarie 2020 - 10:29.

MartinAdelberg, on 23 ianuarie 2020 - 23:27, said:

Cred ca se referea la piata PC, caz in care procentele sunt destul de precise ... si AMD nu a stat grozav in ultimii 10 ani pe aceasta piata.

 Capture.JPG   102,69K   8 download-uri

https://www.fool.com...cs-card-ma.aspx

Microsoft + Apple + Sony nu exista in piata de PC video graphics.

A zis ca s-a referit la piata de gaming. Iar piata de pc gaming este o diviziune care este 20 %. Asadar procentele se mentin cum am enuntat mai sus.
AMD are monopol pe piata de gaming.

andreic, on 24 ianuarie 2020 - 10:25, said:

Pai da,dar ideea este ca pe o consola poti sa faci aproape acelasi lucruri ca pe PC si nimeni nu s-a plans ca sa duca dorul PC gamingului.

In ceea ce priveste gaming-ul, eu nu am vazut pe nimeni sa se planga de calitatea si experienta de gaming
pe console, la aceasta rezolutie.
Mai mult chiar, daca o sa te uiti la Spiderman de PS4 Pro, o sa vezi acolo o calitate  foarte buna a imaginii si un gameplay Ok pe un hardware AMD
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/-usL12t4sPM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Concluzia este una simpla: o consola pe un  hardware AMD ofera aceiasi satisfactie a clientului ca si gamingul pe PC si asta se vede in vanzari.
Piata de gaming nu este inebunita dupa RTX si alte chestii propietare nVidia.

nVidia este victima propriul succes si este tinuta captiv de  clientii ei care vor mereu ceva nou si super extrem si este obligata sa vina cu  "noutati" pentru a sta pe piata.
La AMD nu este asa, AMD-ul si-a invatat clientii ca pot sa joaca si fara grafica extrema si prin urmare nu sunt obligati sa vina cu noutati la cerinta pietii ci doar la dorinta sa a AMD-ului. Asta inseamna sa-ti domenii clientii si sa nu fii captiv clientului.
Din aceste motive nu prea ii intereseaza momentan segmentul de PC gaming. Au deja 80% din piata.

Ca sa nu mai spunem de API-uri. AMD pune la dispozitia dev-ilor the mighty powerhouse Vulcan API cu care se poate programa mult mai usor.

Editat de MartinAdelberg, 24 ianuarie 2020 - 11:23.

MartinAdelberg, on 24 ianuarie 2020 - 11:13, said:

A zis exact asta:

sys, on 21 ianuarie 2020 - 03:39, said:

Spune-mi te rog in ce ecosistem poti folosi "placi video" ? ...

MartinAdelberg, on 24 ianuarie 2020 - 11:13, said:

In cazul asta isi foloseste extrem de prost pozitia de monopol ...

Editat de ro_explorer, 24 ianuarie 2020 - 11:22.

MartinAdelberg, on 24 ianuarie 2020 - 11:13, said:

Pentru a fi facute jucabile jocurile pe niste console cu putere de procesare a unui procesor din seria Celeron si a unui integrat grafic sub puterea unui gt1030, sunt folosite 1001 de trucuri, ca-n 1001 de nopti. Sunt 1001  filmulete pe iutub in care se vad diferentele, insa iutubul sufera de o problema grava: materialul descarcat acolo isi pierde mult din calitate, avantajand consolele. Dar chiar si asa diferenta este vizibila si nu e mica. Daca le compari acasa, asa cum am facut eu, diferenta dintre un pc cu card grafic gtx low entry si consola este uriasa. Daca setez pc-ul sa redea la nivelul graficii consolei, acopar fara mare efort cerea unui monitor 144Hz.
RTX e dorit de toti, chiar si de amedistii care tipa HUOOO!!! de dupa gard pentru ca nu au acces la el. Dar se va schimba totul cand cardurile amede vor suporta si ele rtx. Cu delay-ul de ani, fireste.  Atunci o sa fie must have.

.

Editat de 26092019, 24 ianuarie 2020 - 18:17.

MartinAdelberg, on 24 ianuarie 2020 - 11:13, said:

Are monopol pe gaming prin faptul ca sunt dispusi si produc solutii customizate, optimizate, miniaturizate etc... dar nu se poate compara cu PC indiferent cum o iei. Consola ramane pentru jocuri ocazionale iar pentru multiplayer calumea pc-ul evident, ca doar nu o sa platesti la live sa poti juca multiplayer

Consolele sunt practic masini de facut bani, atat. Nu doresc sa-i spun fiului ca a avut o idee proasta cand si-a dorit consola... insa asa a fost, realitatea e ca e folosita odata la 2-3 saptamani sau cand ii vine cineva in vizita care e fascinat de console... ca in rest nu are ce face cu ea, aduna praf, totul costa enorm ca sa o tii in functie, nu poti sa customizezi si sa modezi jocurile cum face la pc... unde are jocurile preferate gratis si multiplayer, la fel si pe telefon Consola din pacate a devenit mobila... e frumoasa, e dinaia cu 1TB si carcasa Minecraft. Lui ii place dar isi da si el seama ca nu are ce face cu ea, 1400 lei blocati aiurea cand putea sa-si upgradeze placa video sa zicem...

MartinAdelberg, on 24 ianuarie 2020 - 11:13, said:

Copii in general nu se plang, lor le este adresata consola oricum... cei mai mari care au pretentii da.

Editat de andreic, 24 ianuarie 2020 - 23:25.

ro_explorer, on 24 ianuarie 2020 - 11:23, said:

In toate ecosistemele unde este prezent un cip care genereaza grafica.
https://en.wikipedia...processing_unit
.

26092019, on 24 ianuarie 2020 - 18:17, said:

Nu are nici o sens sa cheltui bani cand ai tai clienti n-o cer.

andreic, on 24 ianuarie 2020 - 23:16, said:

Iar in aceasta lume fie ca faci placi nVidia cu RTX, fie ca faci APU-uri ca Jaguar, totul se rezuma la un singur lucru: bani.
Iar AMD-ul are 80% din  "masinile de facut bani".

In videoclipul de mai jos, AMD demonstreaza ca daca vrea poate sa faca placi de desktop care sa rivalizeze cu nVidia, insa o face pt asi pastra numele pe piata si nu
pt a cuceri piata.Are deja 80% din aceasta.

De asemeni, din cauza faptul ca majoritatea gamerilor folosec doar rezolutii de 1080p (68.27%) din toata piata de gaming, AMD-ul va creea doar placi video pt PC
care sa ofera gameplay strict la aceea rezolutie si nu-i interseaza useri extremi doarece este o piata mica de afaceri acolo pentru ei.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/rKn-vWDMkwQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Editat de MartinAdelberg, 25 ianuarie 2020 - 05:14.

MartinAdelberg, on 25 ianuarie 2020 - 05:13, said:

Trebuie specificat ca masinile de facut bani in cazul consolelor sunt microsoft si sony. De la amede au comandat doar niste componente. Nu te autoproclami lider in domeniul spatial daca NASA a comandat niste suruburi de la tine.

Net income

Amd: https://www.macrotre.../amd/net-income
 amd.jpg   156,94K   7 download-uri

Trecerea pe profit concide cu lansarea ryzen, pierderile raportate an de an pana in 2017 demonstrand ca afacerea consolelor doar i-a tinut in viata, un fel de aspirina la pneumonie.


nVidia: https://www.macrotre...idia/net-income
 nvidia.jpg   142,2K   7 download-uri

No comment! Trebuie subliniat ca tot profitul amedeului din perioada 2017-2019 nu atinge miliardul, iar daca socotim si pierderile, tot profitul lor pe ultimul cincinal e cat al nvidiei pe o luna si ceva. Deci, no comment!

Intel: https://www.macrotre...ntel/net-income
Pun doar linkul pentru ca te i-a ameteala cand citesti ce profit produc anual.

Din cele trei link-uri, tragem doua concluzii mari si late:
1. Fabricile de facut bani sunt la altii, nu la amede, care e outsider pe toate fronturile.
2. AMD nu poate, nu ca nu ar vrea. Daca la procesoare au facut o figura frumoasa, insa mai e mult pana sa-l zdruncine pe gigant, la solutii grafice sunt cu ani buni in urma nVidiei. Si aici vorbim doar de piata jocurilor pentru ca in cea industriala amede nu exista.

Editat de 26092019, 25 ianuarie 2020 - 06:53.

26092019, on 25 ianuarie 2020 - 06:53, said:

Realizezi cat de gresite sunt procentajele in linkul asta?