Intrebari despre Iisus.

O spun din start, nu sunt o persoane credincioasa( deci nu ma prea pricep ), dar am anumite curiozitati precum:

1. A fost Iisus omnipotent in forma sa umana?
2. Daca a fost omnipotent, a simtit durerea fizica atunci cand a fost rastignit? Daca a simtit-o de ce a ales sa faca asta?
3. Ce se intampla daca Iisus era ucis cand era copil, fara a fi rastignit ? ( Sau... a fost supravegheat de Tatal Sau tot timpul incat sa nu i se intample nimic rau ? )
4. A comunicat vreodata cu Tatal Sau, adica cu Dumnezeu? Si nu ma refer prin rugaciuni, ci daca a purtat o discutie.
5. Daca a fost omnipotent, de ce nu si-a aratat puterea?

Imi cer scuze daca nu sunt niste intrebari chiar potrivite, dar chiar sunt curios.

g0dafk, on 04 noiembrie 2018 - 13:29, said:

1. Nu. El s-a autolimitat, luând forma umană. Ca atare, toată durerea fizică resimțită a fost una reală.
2. Nu a ales El, ci Dumnezeu Tatăl:

38. Atunci le-a zis: Întristat este sufletul Meu până la moarte. Rămâneţi aici şi privegheaţi împreună cu Mine.

39. Şi mergând puţin mai înainte, a căzut cu faţa la pământ, rugându-Se şi zicând: Părintele Meu, de este cu putinţă, treacă de la Mine paharul acesta! Însă nu precum voiesc Eu, ci precum Tu voieşti.

3. Nu se putea, având în vedere omnisciența lui Dumnezeu.
4. Da.

49. Pentru că Eu n-am vorbit de la Mine, ci Tatăl care M-a trimis, Acesta Mi-a dat poruncă ce să spun şi ce să vorbesc.

50. Şi ştiu că porunca Lui este viaţa veşnică. Deci cele ce vorbesc Eu, precum Mi-a spus Mie Tatăl, aşa vorbesc.

5. În forma umană, Hristos nu a fost omnipotent. S-a dezbrăcat de dumnezeirea Sa, acest fapt purtând denumirea de chenoză.

Edited by mario_bril, 04 November 2018 - 13:41.

Da de unde , a fost un impotent daca nu si-a prevazut si eludat moartea.
Voi, astia  care veniti pe aici doar cu abureli, sunteti un grup organizat, sau trageti  aici doar ca mustele?

g0dafk, on 04 noiembrie 2018 - 13:29, said:

nu stiu de omnipotent dar de circumcis stiu clar.....
Se pare ca circumcizia ofera o potenta mai mare

Edited by vio69a, 04 November 2018 - 14:05.

Topic cu risc ridicat de ''filosofeli''

g0dafk, on 04 noiembrie 2018 - 13:29, said:

Isus nu este omnipotent, în nicio formă.

Numai filozofi nu gasesc in astfel de thread-uri. Ce filozofie este in a discuta povesti imaginare?

g0dafk, on 04 noiembrie 2018 - 13:29, said:

Cum naiba sa nu simta durerea fizica....era doar om.....
Dece a ales ? aici chiar este o problema....
S-a autoamagit....s-a autoamagit ca ar putea fi Mesia evreilor.....
Cele cateva vindecari si asa zise minuni in drumul de la Nazareth la Ierusalim, l-au amagit.....
Desi tot timpul s-a indoit de asta....
De 3 ori si-a intrebat apostolii, ultima data in gradina Ghetsemani...."Cine credeti ca sunt eu"
Ce puteau rapsunde un pescar si niste oieri ai secolului 1 ien....?

Apoi, faptul ca i-a prins pe conducatorii religiosi cu ocaua mica, ca i-a gasit im bune relatii cu ocupantu romanl, l-a dereglat purin...
le-a raspuns cu citate din Thora, de i-a lasat pilaf....
Ce puteau face decat sa scape de incomodul si razvratitul asta.....


Cu dumnezeu nu a vorbit.
Numai Moise a ascultat cuvantul lui Dumnezeu....
Emanu'el in ultima clpa si-a dat seama de gafa.....Eli;;;;Eli ....lama sabahtani
Si a murit....
Mai departe este mister

din viata lui nu s-a gasit nici-o proba, nimic material, nimic palpabil.
Doar povesti in jurul focului
Scheletul unei ambarcatiuni  veche de 2000 de ani la kibutz Ghenosar, se zice ca ar fi fost vizitata de el...
Se zice...pe "se zice" s-a contruit o religie care a facut milioane si milioane de victime, a creat o tagma preoteasca , o turma de ascultatori smeriti,

Edited by vio69a, 04 November 2018 - 14:19.

M-a chemat cineva?!?!

dark, on 04 noiembrie 2018 - 14:11, said:

Ba da. In forma teologiei catolice si ortodoxe. Stii tu...2 firi: umana si divina, Isus-Dumnezeu adevarat, Sf. Treime, alea alea...

vio69a, on 04 noiembrie 2018 - 14:15, said:

Topicul este pe aria Ortodoxie.  Initiatorul a cerut o părere din punct de vedere ortodox.
Care e pozitia iudaica.... Poate incerci pe aria adecvata.

Edited by dan1980_25, 04 November 2018 - 14:54.

dan1980_25, on 04 noiembrie 2018 - 14:52, said:

Este pozitie mea de nascut ortodox. botezat ortodox, nepracticant ortodox
Si care intelege ca otodoxia se datoreaza unui evreu revolutionar, un bun cunoscator a Cartii Sfinte si care a murit fara sa stie ce e aia crestin si crestinism......dar care a reusit involuntar sa creeze o secta a iudaismului

Edited by vio69a, 04 November 2018 - 15:09.

Botezul nu confera credinta.
Pozitia oficiala a teologiei ortodoxe e alta, in general cea din postul nr. 2 al acestui topic.

Edited by dan1980_25, 04 November 2018 - 15:14.

Atunci, daca vrei un raspuns ortodox, citeste-l pe Kazantzakis, singurul care a explicat logic de ce a trebuit sa fie rastignit. Pe scurt, trebuia sa cunoasca pe pielea Lui toate suferintele, placerile sii necazurile oamenilor, ca doar asa putea sa-i judece corect. Unul care nu stie ce inseamna foamea, nu poate pricepe de ce un flamand a furat o paine. Kazantzakis are si o carte, Ultima ispita a lui Iisus, exista si un film celebru facut dupa cartea lui.

JaJe, on 04 noiembrie 2018 - 14:12, said:

Daca nu-ti place, ignora topicul.
Crezi ca ma doare in cosor de faptul ca esti ateu?
Bravo tie.

rumegus, on 04 noiembrie 2018 - 15:16, said:

Exista suficiente tratate de Hristologie.
Kazantsakis a fost crestin prin botez, ateu ulterior, dar fiind un admirator a lui Nietzsche se simt derapajele grosolane de la linia teologiei ortodoxe.
A scris bine dar nu poti sa-l iei ca etalon cu gandul ca inveti teologie autentica de la el. E cel mult un eretic, raspunsurile ortodoxe le-a pierdut pe parcursul timpului.

Edited by dan1980_25, 04 November 2018 - 15:26.

dan1980_25, on 04 noiembrie 2018 - 15:13, said:

Este o pozitie post eveniment, 200 de ani dupa evenimente cand nu mai erau martori, facuta in concilii si construita bucata cu bucata ca sa creeze un suport divin unei devieri de la religia iudaica.
Este facut acel minunat artificiu in care Emanuel, este rupt de originea pamanteasca, este facut copil neligitim lui Iosef logodnicu si ca sa fie si mai impresionant i se ataseaza un sfant duh.
Si asa monoteismul iudaic de care crestinismul a dorit fierbinte sa se distanteze, devine trinitate

dan1980_25, on 04 noiembrie 2018 - 15:13, said:

nici nu m-am laudat cu asta.....a fost fara voia mea

Crdinta mi-o ofera starea de bine in fata anumitor lucruri

Edited by vio69a, 04 November 2018 - 15:50.

Iarasi v-ati trezit certandu-va in lipsa  opinentului.  Ce teapa v-a  tras....

vio69a, on 04 noiembrie 2018 - 15:49, said:

Tot monoteist e si crestinismul, dar nu iudaic.

vio69a, on 04 noiembrie 2018 - 15:49, said:

M-ai inteles gresit. Eu nu am combatut intr-un fel credinta matale.
Am spus doar ca nu ai nici o treaba cu doctrina ortodoxa. Ca despre asata vorbim pe aria asta a forumului.
Ca e buna, ca e mincinoasa... Conteaza mai putin.

Edited by dan1980_25, 04 November 2018 - 16:21.

YourFan, on 04 noiembrie 2018 - 14:10, said:

Si batut campii cu personaje idealizate

Edited by andreic, 04 November 2018 - 16:23.