Casa parter fam Dumitru

Hai ca am stat sa citesc toate comentariile sinva multumesc pentru ele.

Intr-adevar, am in cap ce vreau sa fac si cum vreau sa fac. Nu exclud niciodata ca se poate mai bine sau ca in momentul constructiei sa modificam ceva: un perete mai la stanga o usa mai mare sau mai mica.

Stiu foarte clar ca vreau incalzire in pardoseala. Faza ca la incalzire in pardoseala trebuie musai gresie mi se pare deplasata. Ca face transferul mai eficient ca parchatul poate asa e. Noi vom avea parchet peste tot, fara bai si spatiu tehnic.

Sunt lucruri care iti fac viata mai usoara: automatizare pe fiecare camera la IPAT etc etc.

Nu vreau sa cred ca sunt cel mai ghinionist sa mi se intample mie toate cele. Daca merg pe premisa asta nu mai fac nimic.

Cum am mai spus nu vreau o casa sofisticata dar nici o hala cu pereti si atat.

Casa vreau sa o consider un progres de la apartament nu un regres sau egal.

Am un buget de maxim 75k euro si un termen de executie de maxim 8 luni. Noi am vandut apartamentul si am convenit cu noua proprietara sa ne mai lase sa stam in el pana la vara.

Asa ca trebuie sa ma organizez f bine in ceea ce priveste constructia.

Poti sa faci sistem mixt:

• calorifere ca sursa de baza
  
• incalzire electrica in pardoseala (merge si la gresie si la parchet) pentru confort in unele zone din casa.

the_lion, ce izolatie ai pe pereti si la pod? Scuze daca ai postat deja, acum mi-a scapat...

@kolfleading

Nu vreau calorifere.

Ca pret pentru Incazire in pardoseala am gasit un pret de 100 lei mp

florinidumitru, on 04 ianuarie 2018 - 22:22, said:

Partea buna e ca ai doar parter si ar trebui sa mearga mai repede. Partea proasta e ca nu depinde numai de tine. Daca reusesti posibil sa fii primul de pe aici care reuseste sa se mute in 8 luni de cand a depus pentru AC. Majoritatea nu au terminat nici in 8 luni de cand au inceput efectiv constructia.

@oMariusRO

Pentru autorizatie depun in maxim 2 sapt.
De constructie ma apuc in primavara cat de devreme permite vremea.

Am stabilit cu constructorul sa o duca la rosu cu tot cu acoperis in maxim 2 luni

kolfleading, on 04 ianuarie 2018 - 22:24, said:

Arunca un ochi aici: https://forum.softpe...8#entry20263288

florinidumitru, on 03 ianuarie 2018 - 17:58, said:

Norocul s-ar putea sa fie faptul ca ti-o faci dupa gustul tau. Sa-ti zic si io vreo doua chestii.

1)Poate te gindesti si la o varianta cu beci sub toata suprafata casei.
Este genial si cistigi o gramada de spatiu. Neamtul estimeaza costuri de 10% in plus. Ho, nu dati cu pietre! Daca vrei traducem linkul punct cu punct
https://www.bauen.de...-oder-nein.html

2) Doua bai minuscule sint doua jumatati si nimic intreg. Mai bine faci una si mare. De ce? Baia este locul, unde incepe ziua, care poate incepe bine, sau prost, depinde de confort. In caz ca faci una singura, poate iti place un dus larg. Uite ce am eu la una dintre bai, poate-ti place, cine stie. Merge, insa, doar daca ai spatiu. Un 9mp nu este grozav, dar s-ar putea face

LE: si ar mai fi ceva. Personal as deschide complet spatiul bucatarie-camera de zi. E o chestie moderna, care largeste senzatia de spatiu. Casa este mica, mareste-o macar optic

Editat de vata_pa_batz, 05 ianuarie 2018 - 03:45.

florinidumitru, on 04 ianuarie 2018 - 22:22, said:

Aici gresesti, modificarile se fac mai usor din creion decat pe santier. Pereti, usi, dressing, asta stabilesti de la inceput, ca de aia ai proiect la casa, il modifici si ajustezi pana este asa cum vrei tu, nu astepti pana casa e construita si pe urma propui schimbari pt ca atunci e prea tarziu, e scump, si nu ai la fel de multa flexibilitate. Pari foarte hotarat ca vrei x si y, dar daca tot ai cerut sfaturi pe forum, poate le dai mai multa atentie, ca majoritatea au dat sfaturi de bun simt, bazate pe experiente proprii.
Mai e o chestie, zici ca depozitarea iti ajunge, ca nu ai nevoie de spatiu tehnic mai mare, ca nu ai nevoie de corpuri suspendate in bucatarie, ca apartamentul actual are X mp de depozitare si iti ajunge. Problema e ca dupa ce te muti la o casa de 2 ori mai mare, iti schimbi si stilul de viata si ti se schimba si nevoile, asta daca nu esti extrem de strict si organizat. Daca tot zici ca vrei sa fie un progres casa, nu un egal, atunci gandeste-te si la nevoile pe care le vei avea in viitor.

vata_pa_batz, on 05 ianuarie 2018 - 03:42, said:

Un nivel de subsol costa cam de 2 ori mai mult decat unul normal.
Doua bai mai mici inseamna ca 2 oameni le pot folosi in acelasi timp, ceea ce este necesar intr-o casa unde traiesc 4 oameni care dimineata se pregatesc pentru munca, scoala etc si sunt mult mai folositoare decat o singura baie mare

Hobo, on 05 ianuarie 2018 - 03:54, said:

Un nivel de subsol inseamna un cistig fantastic de spatiu. Linkul postat de mine zice ceva de 10% din costurile totale. Ar fi 7500€, dar se cistiga spatiul pentru camera tehnica, din care iese o camera in plus, sau o baie...nah. Sint ceva mai multe avantaje. Ai vrea sa vezi o sauna de subsol utilata complet? Dar un swimmingpool?
Am aruncat o Idee in joc. Se poate studia, sau ignora. Dincolo de treaba asta, poate nu stii, ce inseamna o baie spatioasa

vata_pa_batz, on 05 ianuarie 2018 - 03:42, said:

vata_pa_batz, on 05 ianuarie 2018 - 04:06, said:

Evident ca 1 etaj in plus, fie el sub sau suprateran inseamna un castig fantastic de spatiu, dar nu cred ca este ce isi doreste initiatorul. Am facut subsoluri cu home cinema, piscina, simulator de golf in ele, idei sunt nenumarate dar nu se potrivesc neaparat cu dorintele si bugetul familiei Dumitru.
O baie spatioasa este placuta, dar la o casa e nevoie de 2 cel putin. Cum spatiul este limitat, e mult mai util sa ai 2 bai mai mici decat una mare. Dincolo de treaba asta, poate nu stii ce inseamna sa astepti dupa 3 oameni dimineata sa folosesti baia stiind ca vei intarzia la serviciu/scoala

Editat de Hobo, 05 ianuarie 2018 - 04:28.

florinidumitru, on 03 ianuarie 2018 - 17:58, said:

Multumim pentru incredere

Daca tot s-au spus, deja, vrute si nevrute pe topicul asta, hai sa ma bag si eu.

In primul si-n primul rand, ideile astea cu izolatie de X sau de Y la pereti sau la placa trebuie puse in context; in calcule, adica. Nu poti hotara ce anume grosime (eventual tip) de izolatie si unde, pana  nu stii care-i rezultatul. Grosimea si pozitionarea izolatiei pornesc de la calculele necesarului de incalzire in coroborare cu specificul fiecarui tip de incalzire.
Pe moment ma refer, exclusv, la situatia de iarna.

Tu vrei incalzire in pardosela. Si eu.
Asta inseamna ca vei avea o serpentina cu apa calda, prin care se va ceda caldura mediului exterior; exterior serpentinei, adica. Deci, din teava asta cu apa calda, din pardoseala, caldura o s-o ia asa cum stie ea, conform legilor termodinamicii, catre zonele mai reci. Energia se misca, intotdeauna, de la sursa calda la cea rece. Cea rece, in cazul tau, e doua.
Deci, de la serpentina de incalzire, eneriga o sa mearga in sus, spre camera si in joz, spre sol. Pe directia din urma se opun atat placa, in sine, dar foarte putin, fiindca este prietenoasa cu transferu' termic si izolatia termica a placii. Cum tu vrei ca o parte cat mai mare din caldura sa intre in casa, te joci cu grosimea izolatiei termice de sub placa si vezi care-i raportul cost investitie versus cost in exploatare.

In acelasi timp, intr-un mod oarecum similar, analizezi si termoizolatia peretilor. De data asta, sursa ta de caldura este insusi spatiul interior. De la sursa calda, energia va tinde sa se duca spre sursa rece; exteriorul. Tot asa, te joci cu grosimea izolatiei si vezi care-i punctul de optim, pentru tine.

Toata joaca asta este, de fapt, foarte serioasa; deci e bine sa o faca inginerul de instalatii. Sper ca inginerul la care te-ai referit la un moment dat, este cel de instalatii. Pentru cineva care a facut, deja, calculele astea, este extrem de simplu sa schimbe niste parametri initiali si sa faca o comparatie.

Tot despre incalzirea in pardosela. Vrei parchet.   Si eu.
Parchetul are o rata de transfer termic mai mica decat cea a betonului sau a gresiei, spre exemplu. Asta inseamna ca ii va lua un picut mai mult caldurii sa ajunga in camera. Daca timpul este mai mare, s-ar putea ca dumneaei, caldura, sa prefere sa se duca in jos, daca are conditii mai favorabile. Aici, din nou, vei discuta si analiza cu inginerul care se ocupa de partea aceasta de proiect. Cresti un pic grosimea izolatiei placii s.a.m.d.

In concluzie, e bine sa ai cateva variante de la inginer, astfel incat s-o poti alege pe cea mai potrivita. Eu am mai spus asta si o s-o "spun" pana ce mi se tocesc degetele Cel mai ieftin este sa faci modificari pe hartie. Chiar daca, acum, pare o cheltuiala mare sa platesti inginerul pentru N variante (daca nu cumva asta era datoria lui, conform intelegerii initiale) ... procentual, raportat la valoarea investitiei, nu mai este chiar un capat de tara. Iar rezultatele, lasand la o parte amortizarea investitiei, tin de confortul interior.

Parchetul pentru inclazirea in pardoseala trebuie - aici nu este, pur si simplu, o recomandare, ci o cerinta - sa fie stratificat, de esenta tare si de maxim 12mm grosime. Decat un alt tip de parchet, mai bine laminat dintr-ala din MSF si plastic. In plus, parchetul trebuie sa fie lipit de sapa. Deci sa faca corp comun cu sapa, fara fir de aer intre. Astea doua aspecte asigura un transfer optim de energie termica si te scutesc de durerea de cap pe care, in mod normal, ti-o imaginezi cand discutam despre parchet peste incalzire in pardoseala; anume dilatarea /  contractarea lemnului si respectivele rosturi.
Mai exista si un alt tip de montaj, in care parchetul se aseaza peste un covoras de plastic, parchet flotant adica, dar ... cred ca nu ai buget pentru asta. Covorasul bata-l vina! Asa ca poate ramai la varianta clasica.

Sa nu uit. Nu are rost sa maresti izolatia termica pe N. Camera aceea nu sufera pe motiv ca perde mai multa caldura, ci pe motiv va gradul ei de insorire, in timpul zilei, este redus prin comparatie cu incaperile pe de S, SV.
Temperatura de calcul pentru iarna se considera a fi intregistrata la ora 3 a.m. Daca, la ora aceea, daca nu ai nesfarsite vanturi turbate si constante fix dinspre N, pierderea de caldura se calculeaza la fel ca pentru celelalte incaperi.
... dupa cum ziceam ... vezi ce parere are inginerul ...

Spor!

P.S. In rest ramai pe ideile tale! Imi imaginez ca le-ai gandit si rasucit suficient pe toate si, daca asta ti se potriveste tie, go for it!

Editat de DIY, 05 ianuarie 2018 - 06:08.

DIY - cand spui ca parchetul trebuie sa fie lipit de sapa te referi doar la cel stratificat sau si la cel laminat?

Legat de subsol (desi 100% initiatorul nu e interesat de asa ceva) - e vorba de un spatiu locuibil care la urma urmei tot se va apropia de 400E/mp daca nu chiar 500E in functie de cum va fi amenajat/finisat. In orice caz o sa fie macar 200E/mp util in prima faza, deci tot o sa coste mai mult de 7500E daca il face cat toata amprenta casei. Cu 7500E faci un subsol de intre 37 si 50mp (construiti) si asta doar la stadiul de structura, daca adaugi tencuieli, glet, finisaj podele tavene, instalatii te duci spre acei 400E/mp si mai ramai de fapt cu maxim 20 mp de subsol Avand in vedere ca ar fi in casa ar trebui o casa a scarii pentru beci si daca se vrea finisata macar decent ar rezulta inca un cost de 5000 lei doar pentru asta.

Legat de o baie mare in loc de 2 - ar fi mare greseala pentru o familie cu 4 membri. Vad in cazul meu, unde suntem numai 3 si tot apar probleme atunci cand plecam impreuna undeva. Nu am inteles niciodata fascinatia unor oameni pentru bai mari, baia e locul in care in 95% din cazuri esti singur si unde faci niste chestii punctuale, intri sa rezolvi o problema nu sa o arzi chilleanu la un trabuc si nu ai loc sa iti intinzi picioarele.

Bylly00, on 05 ianuarie 2018 - 09:03, said:

Indiferent de care tip este, pentru maximizarea transferului termic, parchetul trebuie sa faca corp comun cu sapa in care este reteaua de incalzire.
Dupa cum am mentionat, in fuga,, exista si varianta cu parchet flotant, dar pentru acesta (1) se pune un strat subtire de XPS si la interior, ceea ce nu inseamna ca se renunta la cel de sub placa si (2) covorasul de plastic, peste care se pune parchetul, este destul de costisitor, avand insertie metalica cu rolul de a distribui caldura.
Pentru IPAT sunt N variante de instalare. Eu m-am referit la cele mai uzuale. Cea pe care o recomand este "fool proof", verificata si ras-verificata in timp.

Salutare..si bine ai venit pe forum..

In primul rand sper sa ai norocul sa-ti iasa autorizatia in timpul scontat..De obicei hartzogariile astea tind sa se lungeasca..si prelungeasca..incat iti cam dau planul peste cap...mai ales ca pari a fi constrans de timp ..cu apartamentul/mutarea. La fel..si vremea sa tina cu tine. Se anunta o primavara cam mofturoasa.

Ca un om proaspat mutat intr-o casa P+1 de cateva luni (ridicata in vro 2 ani , 140mp utili)..cu IPAT..pot sa-ti zic ca rolul izolatiei primeaza (cu siguranta stii asta)..Din pacate caldura tinde s-o ia in toate directiile..mai mult sau mai putin..si fuge pe unde apuca.. (placi sus-jos sau spatii vitrate / pereti). Cat izolezi..depinde in primul rand de buget..si bineinteles de confortul sperat. Cand e vorba de IPAT (unde senzatia de cald la picoare e primordiala..dar si uniformitatea disiparii caldurii e pe masura)..trebuie avut grija in primul rand de izolatia de pana la cota zero (acolo e clar ca nu prea mai poti interveni). Din ce zici ai prevazut un 10cm sub placa..si pe elevatie..Pare decent la bugetul propus. La fel am pus si eu sub placa si pe elevatie (XPS de 10), pe pereti EPS 80 de 15 si pe placa podului 2 straturi EPS 80 de cate 10, tripane bluevo 92..cu coeficient termic bun.

Automatizarea IPATului multi-zona (pe fiecare camera) suna frumos..dar o s-o folosesti rar spre deloc..Eu cel putin vreau sa am aceeasi temp peste tot. Mi-am prevazut cablaje pe fiecare camera..insa momentan am decis sa folosesc cate un termostat pe parter si etaj. Pe parter tin 22 grade iar pe etaj 23. Si asa mi se pare uneori ca e prea cald...dorm dezvelit. Nici temp exterioasa nu a fost prea severa inca..doar o perioada cu minusuri..-5 -6...

Windfang-ul e indicat..insa cand e vb de IPAT..inertia sapei va compensa rapid pierderea de caldura cauzata de usa deschisa. Eu am prevazut acest spatiu..insa inca nu am montat usa dubla de acolo..Nu am simtit ca s-ar raci parterul cand deschid usa. In cateva secunde temp revine la normal.

Nici eu nu am  prevazut baie matrimoniala dedicata vreounui dormitor..si nu pot zice ca-i duc lipsa. Cat inca-s tanar prefer sa fac miscare chiar pana la baia de pe parter.

Aerisirea / ventilatia (eu nu am..dar un vecin o lauda) ar fi indicata daca o permite bugetul..Daca nu..se rezolva simplu cu un geam deschis..cateva minute.Oricum..dupa cateva luni de la mutare..cu gatit si toate cele..open space pe parter..nu mi se pare ca n-ar face fata aerisirea folosing geamul deschis..Am prevazut ceva tevi pt ventilatoare zonale in bai / CT / hota din bucatarie. Cred ca-i suficient.

In concluzie, clar trebuie puse in balanta bugetul si confortul dorit in alegerea solutiei optime. De asemenea, desi cred c-o faci..citeste cateva (cat mai multe) jurnale de pe aici..S-ar putea sa ajute.

manghels, on 05 ianuarie 2018 - 12:15, said:

Camerele diferite au pierderi si aporturi de caldura diferite.
De exemplu, intr-o camera merge televizorul. Acesta disipa caldura.
O alta camera este pe sud si bate soarele la pranz. O alta camera este pe nord si nu bate soarele deloc.
Samd...

Un singur termostat pe un nivel nu poate tine cont de toate aceste diferente, nu poate reactiona la fenomene locale, care afecteaza o camera mai mult decat restul.

Tocmai din aceste motive, automatizarea multi-zona te ajuta sa ai aceeasi temperatura peste tot.

Avem aici o discutie similara, ce-i drept mai veche, dar suficienta pentru punct de plecare in studiu

https://www.casesigr...dc57e4&start=10

Quote

Ar trebui studiate preturile actuale si facut un calcul estimativ. De ce insist pe tema asta? In final casa reprezinta si o investitie. Cu cit mai multe facilitati, cu atit mai mare valoarea

Bylly00, on 05 ianuarie 2018 - 09:03, said:

Altii nu inteleg fascinatia unor oameni pentru incaperi, unde te scutura claustrofobia. Baia poate avea valoarea unui sertar, asa cum la polul Opus poate deveni un loc de Wellness. Poate nu iti place tie, sa stai intr-o cada spatioasa si sa te uiti la televizor, cu o bere pe margine. Sau poate da? Sau, sau...
Cert este in orice caz ca orice lucru negindit in faza de proiect te munceste zi de zi ulterior. Apar intrebari de genul "ce-ar fi fost daca". In cazul unui subsol se poate face acolo o a doua baie

Salutare.

Legat de subsol am avut ideea asta doar ca te costa de te rupe.

Am exemplul unei colege de-ale mele care isi face casa acum si a facut subsol sub bucatarie si spatiu tehnic (vreo 30 mp). Nu pot sa spun cat fier a bagat, cat beton, plus excavatia, plus izolatia.

Mai mult la o casa care are si subsol iti trebuie o galagie de aprobari in plus fata de cele uzuale.

Asadar am renuntat la ideea asta. Vom face un camin mai mare la put si vom folosi spatiu de acolo.

bobitad, on 04 ianuarie 2018 - 20:28, said:

Eu mi-am pus incalzire in pardoseala acum o luna.
200 mp, incalzire in pardoseala,instalatii sanitare, tras traseul in pod pentru panouri solare, adica tevile tur, retur si un cablu,plus manopera ,cost total 6700 Eur. Atentie lucrarea facuta ca la carte,la parter polistiren de 3 plus cu bule are 5 cm, sus de 1,5, polistiren dedicat pentru incalzire, totul a fost Emetti.Total 7 termostate controlate wirless pe telefon.