Armata, la ordinul Guvernului, i-a hranit si echipat pe mineri la Mineriada din 13-15 iunie 1990

 WestPoint, on 13 septembrie 2017 - 18:29, said:

Gandirea asta (care incearca sa explice/justifice lipsa raspunderii individuale) pe care o critici face parte din "noi muncim, noi nu gandim", popor de muncitori in puii mei.

Edited by zardato, 13 September 2017 - 20:02.

http://www.comisarul...u-v_907979.html
acum multe sunt explicabile:
ilici presedinte, petrica roman pm
Restul gastii: ilie si ionita botos, e bejenariu, oprea.
toata tarasenia cu minerii a fost un aranjament in famiglie. Primii i-au chemat iar restul i-au hranit si echipat.
urmarea peste ani si ani: grade, stele, functii, etc

Edited by remvirg, 13 September 2017 - 20:49.

Eu in armata, am refuzat sa Execut ordinul, de cateva ori chiar, nu am pățit nimic, dar cred ca daca s-ar fi ĂźntĂąmplat in alte timpuri o pățeam urat de tot.

Si țineți cont ca eram un mucea, soldat cu funcție de sergent.

Edited by Epdm, 13 September 2017 - 20:50.

Nu cred că armata a făcut chestiile alea.
De ce ar fi fost dat ordin armatei să dea alea minerilor?
Guvernul avea destule mijloace pentru a da ceva minerilor fără intermediul armatei.

Plus că sunt trase de păr "materialele" alea de pe listă.
Ce dracu făceau minerii cu laptele praf?
Sau cu grișul?
Sau cu drojdia?
Plus altele.
De exemplu cantitățile.

Cine știe despre ce este documentul ăla "declasificat",iar site-ul respectiv de pe care a fost preluată știrea l-a "înflorit" să "dea bine" în armată.

Pe de altă parte,logic gândind,ăia chiar atât de tâmpiți erau să lase urme despre implicarea lor,dacă ar fi fost implicați?

 ASCENDED, on 13 septembrie 2017 - 20:55, said:

Ai declaratia recenta a lui Petre Roman, care incearca sa justifice gestul.

Quote

http://revistapresei...ati-obositi.htm

Edited by gdans, 13 September 2017 - 21:33.

 Epdm, on 13 septembrie 2017 - 20:49, said:

Hahaha, eu de atunci, din timpul servicului militar, in '95,  aveam ura pe coruptie, si i-am zis comandantului de companie ca armata romana ma dezgusta pentru ca e putreda de coruptie si m-a trimis la arest si mi-a si luat gradul de sergent.

Faza tare e ca era atata coruptie si slugarnicie in armata incat niciunuia nu i-a venit sa creada ca eu as fi spus asa ceva la raportul pe companie fara sa am spate, de capul meu, si de atunci toti au ramas cu convingerea ca aveam vreo pila la statul major daca am indraznit sa spun asa ceva; asadar nu prea se mai legau de mine mai deloc.  Nici macar comandantul de companie.

De atunci detest si ma dezgusta si mai mult coruptia.

Edited by zardato, 13 September 2017 - 22:17.

 gdans, on 13 septembrie 2017 - 21:28, said:

Eu am trăit vremurile alea.Știu că li s-a dat de mâncare.Nu știam de declarația asta a lui Roman.
Eu știu din ce a spus Iliescu în interviuri.
Cel puțin așa îmi amintesc.
Dar Iliescu nu a spus că le-a dat de la armată,ci doar că le-a dat(li s-a dat).
Oricum,rămân la ideea că lista aia e altceva.
Ce dracu ar fi făcut minerii cu lapte praf,drojdie și griș?
Cozonaci?

Plus că nu am văzut o linguriță de cafea acolo pe listă.

 ASCENDED, on 13 septembrie 2017 - 23:16, said:

poate veneau in bucuresti la vreun street food festival

Ce ne mai miram? Va mai amintiti stirile de prin 1999 parca, atunci cand Vadim  strangea fonduri, alimente sa trimita in sprijinul  minerilor?  Era pe felie cu Ilici..

Deci bucureștenii au fost călcați pe cap cu bocancii armatei? Sublim.

 zardato, on 13 septembrie 2017 - 21:56, said:

Idem eu. Haha. Numai ca puțin mai târziu, in 1999.

De fapt, discutiile despre mineriada, armata, ordine etc. sunt doar o suprafata.

Miza acestei discutii e devoalarea manipularii FSN...PSD-iste,
care a compromis democratia de la inceput.

Armata a fost complice la mineriada din 1990. Cativa militari si fosti militari trebuie sa fie trimisi in judecata.
- Cum se vor apara?
Nu sta in picioare explicatia ca au executat ordinul,
dar sta in picioare explicatia ca au facut ce ar fi facut 80% dintre romani,
care cazusera victime unei manipulari sistematice.

Drept urmare, se va constata si consemna oficial, in Justitie, ca Puterea fesenista a manipulat cu consecinte criminale, de care a fost deplin constienta.

Mai departe, se va observa ca acea manipulare n-a avut un sfarsit ci s-a transformat, din aproape in aproape, adaptandu-se si profitand de evolutia situatiei, odata cu oamenii care o exercitau. Continuitatea e dovedita prin existenta unui "fir rosu", din care fac parte: Iliescu, PSD, obsesia pentru putere, escrocheria electorala, folosirea ilegala a statului in interesul privat al celor care manipulau si, bineinteles, mascarea trecutului lor infractional. Recent, la acestea s-a adaugat incercarea de a-si dezincrimina faptele, inclusiv prin mijloace anti-constitutionale. Dupa cum vedeti, totul se leaga.

Revenind la dosarul mineriadei din '90, daca acesta va conduce la constatarea oficiala a manipularii de atunci, se va declansa efectul bulgarelui de zapada, in primul rand tot in Justitie. Alte procese, pentru fapte comise ulterior, vor exploata precedentul si il vor imbogati, avansand implacabil catre fapte comise in zilele noastre, poate chiar intr-un ritm accelerat.

Acum intelegeti miza discutiei? Si intelegeti de ce unii spun ce spun? Mai trebuie sa intelegeti si ca, dintre acestia, multi sunt manipulati, la fel ca militarii si ceilalti 80% din 1990. Intrebati-va daca nu cumva va numarati printre ei.

 g_force, on 13 septembrie 2017 - 19:54, said:

N-am uitat, cum sa uit? Dar aceea e o alta parte a dosarului, iar discutia on-topic porneste de la aprovizionarea minerilor, nu de la transportarea lor in Bucuresti. Investigarea transportului ar conduce tot la concluziile mele de mai sus, dar mai greu si ocolitor, implicand persoane care s-au desprins devreme din FSN si au avut multi sustinatori pe aici

 ASCENDED, on 13 septembrie 2017 - 20:55, said:

Cu siguranta nu erau disponibile in Palatul Victoria ci se puteau gasi doar in unele institutii. Daca te gandesti bine, vei constata ca Armata era institutia care avea suficiente resurse din acelea si, in acelasi timp, putea sa le distribuie rapid si... fara comentarii Tot la Armata se apeleaza adesea in caz de dezastre, incepand cu furnizarea de alimente si materiale de uz uman. Pe atunci, stagiul militar era obligatoriu, deci armata avea in intretinere multimi de militari in termen si era aprovizionata in consecinta. Ce alta institutie ar fi putut face acelasi lucru?

Edited by moftware, 14 September 2017 - 08:53.

http://m.ziare.com/i...nterviu-1481084

 moftware, on 14 septembrie 2017 - 08:41, said:

De acord că armata era instituția care putea face chestia asta,dar tot îmi dă cu virgulă din cauza a ce am spus.
Înțeleg să le fi dat mâncare și îmbrăcăminte,dar făină,drojdie,lapte praf,griș?
Doar nu se apucau minerii să gătească,nu?
Altfel ar fi fost pe listă și aragaz,butelie,veselă(oale,crătiți)etc.

Și apoi,armata a făcut atunci ce i s-a ordonat.
Că doar era armată.
Că acum este judecată din persectiva filmului ăsta,e altă poveste.
Dar,atunci așa era.
Ordinul se executa,nu se discuta.

Că acum se vrea răzbunare cu orice preț(pe de o parte) și denigrarea armatei(pe de altă parte),iar,e altă poveste.

Ca-n bancul ăla cu Gheo și Istvan,în care Gheo îl lovește pe Istvan,că atunci aflase și el că ungurii l-au omorât pe Mihai Viteazul.

Ce a fost,s-a dus.
Poate unii dintre cei responsabili sunt morți.
Ce facem,îi dezgropăm și-i judecăm?
Și pentru ce?
Pentru că armata a dat de mâncare minerilor?
Chiar dacă nu ar fi dat armata,ar fi dat altcineva,ar fi fost găsită altă soluție.

Înțeleg că au suferit oameni de pe urma mineriadelor,dar am avut 2 sesiuni de dreapta,dintre care una dublă.
De ce nu au fost compensați cu ceva de către oricare dintre cele 2?
Căci,parcă minerii responsabili au fost condamnați deja.

Edited by ASCENDED, 14 September 2017 - 11:40.

 ASCENDED, on 14 septembrie 2017 - 11:39, said:

A fost o explicatie foarte probabila mai sus: pentru a acoperi gaurile din gestiune.

 ASCENDED, on 14 septembrie 2017 - 11:39, said:

Ce a fost nu s-a dus si nu putem sa acceptam evenimentele de atunci ca fiind normale. Da, ii dezgropam si-i judecam, pentru ca cei din prezent care le sunt urmasi sa nu le mai continue opera.

 ASCENDED, on 14 septembrie 2017 - 11:39, said:

N-a dat armata, ci au dat niste oameni din armata, in cardasie cu niste politicieni.

 doxan, on 13 septembrie 2017 - 13:57, said:

Corect, maretule care esti tu maret ca de obicei! Trupele germane dupa ce au indoliat jumatate de glob pamintesc, trbuie decorate iar comandantii lor plus Hitler trebuiau santificati!

Sa-ti traiasca frantuzoaica!

 doxan, on 13 septembrie 2017 - 13:21, said:

a zburat porumbelul??

 bladhaund, on 13 septembrie 2017 - 13:51, said:

Nici in armata comunista, ordinul nu se respecta fara discernamint! Chiar ca militar in termen, am fost instruiti in legatura cu situatiile in care respectarea ordinului nu era obligatorie!

 moftware, on 14 septembrie 2017 - 08:41, said:

Pai discutia a pornit de la punctul gresit, de fapt a evoluat in directia gresita. Daca tu esti implicat cu masina intr-o ciocnire in lant, cum ar arata sa fii tu primul judecat de accidentarea masinii din fata, fara luarea in considerare la ce s-a intamplat in spatele tau.

 bladhaund, on 14 septembrie 2017 - 11:52, said:

Ceea ce nu au reusit procurori, judecatori, jurnalisti, comitete si comitii parlamentare  timp de 27 de ani, a fost in sfarsit,realizat!
Un razboinic de fotoliu a descalcit tainele mineriadei din 1990: acoperirea matrapazalucrilor din gestiunea anumitor unitati militare din Bucuresti si pregatirea terenului pentru "pensiile speciale" acordate militarilor!
Unde ai stat ascuns tot timpul asta, nene, de ce ai lasat atat omenire in "intuneric" asa de multa vreme?

 ASCENDED, on 14 septembrie 2017 - 11:39, said:

Sper ca se va lamuri in cursul instrumentarii dosarului.

 ASCENDED, on 14 septembrie 2017 - 11:39, said:

Da, e o alta poveste, dar toate povestile astea se leaga. Denigrarea armatei e menita sa devieze atentia de la adevaratii vinovati, care au profitat si continua sa profite. Nu te-ai intrebat cum se face ca scandalurile din jurul armatei au izbucnit chiar in perioada solicitarii desecretizarii acelor documente? Nu e o intamplare, e un sir de intamplari bine potrivite, toate pornind de la guvernul actual.

Armata nu este si nu poate fi judecata ca atare. Aceasta e o diversiune
Vor fi anchetati cativa militari si fosti militari, laolalta cu aceia care au dat ordinele, de la nivel politic
Eu sper ca anchetatorii vor merge inapoi pe firul deciziei, pana la origini, fiindca dispozitiile veneau "pe linie de partid si de stat".

In aceasta speta, "apararea Armatei" echivaleaza cu apararea celor care au dispus mineriada si, mai departe, cu apararea tuturor celor care au profitat de pe urma ei, pana astazi. Mai mult, inseamna dezincriminarea mijloacelor folosite pentru a determina Armata sa acorde ajutor minerilor, mijloace care sunt folosite si in zilele noastre.

 ASCENDED, on 14 septembrie 2017 - 11:39, said:

Romania post-decembrista n-a avut niciodata o majoritate de dreapta.
USD (1996-2000), PUR (2004-2007) si UNPR (2009-2012) n-au fost de dreapta.

 ASCENDED, on 14 septembrie 2017 - 11:39, said:

Minerul din fruntea lor parca a fost gratiat de Iliescu. Minerii au fost doar executanti, la fel ca militarii in cauza. Adevaratii responsabili n-au fost condamnati, din contra.

 g_force, on 14 septembrie 2017 - 13:06, said:

Ar fi grozav ca probele tuturor dosarelor sa fie ca niste masini dintr-o ciocnire in lant Anchetatorii se agata de orice prind, indiferent ca e prima sau ultima "masina" din lant. N-a zis nimeni ca nu iau in considerare ce e "in spate". Din contra, pe procurori ii intereseaza mai ales "pestii cei mari", dar pentru a ajunge la ei se folosesc de cate o rama, de cate un viermisor... Citeste mai sus.

Edited by moftware, 14 September 2017 - 13:22.