Chirurgia endoscopică a hipofizei
"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală. Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale. www.neurohope.ro |
Incalzire prin pardoseala?
#37
Posted 06 June 2017 - 12:20
Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 08:54, said:
Ai inteles care e diferenta intre temperatura sursa si temperatura tur IPAT ? Nu. Ce ai atasat tu este simularea tipului/modului de incalzire . Daca vezi linii si sageti acolo nu inseamna neaparat ca ce se petrece in sistem de incalzire cu radiatoare se petrece si la IPAT .Tocmai de aceea te-am intrebat daca stii diferentele intre conductivitate ,conductibilitate si radiatie . Chiar si in poza 2 iti scrie "radiant heat " ....oare de o scrie asa si de ce nu mai apare "rising warm air " in poza 2 ?? Or fi uitat ia sa scrie ...nu ?? Cum ziceai ?? " Dupa mine e o schita usor de interpretat, dar se pare ca nu."" => se pare ca nu iti intelegi propriile poze 1) Cum nici la radiatoare pe sursa nu ajungi la 90 de grade din acelasi motiv . 2) Ai amestecat termenii -I-am clarificat pentru cititor 3) Nu am ce sa las cind vad prostii de astea care sperie oamenii cu gresia care crapa, cu praful care sta supendat si alte asemenea parascovenii Sunt foarte curios, in lumea ta, cum anume se manifesta caldura asta? Te asezi cumva pe spate, pe pardoseala, ca sa te incalzesti? Trebuie sa faci contact fizic cu pardoseala? Sau nu cumva se incalzeste un aer, care aer se misca ca in schita?! Cauta un pic pe net (google is your friend) si ai sa te lamuresti. Caldura aia nu apare din senin, ci se transfera in atmosfera incaperii. Liniile si sagetile din schita arata exact asta: diferenta dintre curentii de aer cald/rece intr-o zona cu incalzire clasica, si una cu IPAT. Kendo, on 06 iunie 2017 - 10:18, said:
Daca ne uitam pe sheetul "Dimens. radiatoare" din excel si luam preturile de pe site-ul asta, vedem ca numai radiatoarele costa vreo ~12 000 lei. Poti sa ne spui de unde ai obtinut oferta asta de 3780 lei? NB: proiectantul specifica: Asta ar insemna ca pentru a lucra centrala in condensare, ar trebui radiatoare mai mari cu un cost de 30% (aproximatia mea, daca gresesc sa ma corectati) => 12 000 * 1.3 = 15 600 lei radiatoarele. Gasesti aici o lista de preturi, de la Kermi. Un radiator de 22x600x1000 scoate ceva mai bine de 2000W, si costa 265 lei + set de robineti 60 lei. Ca sa scoti 16000W ai nevoie de 8 radiatoare, adica 2600 lei. Diferenta pana la 3780 lei este in teava, coturi, si alte cele. Respectiva putere este deja calculata pentru centrala in condensatie. Eu i-as recomanda initiatorului sa supradimensioneze in functie de buget. Teoretic proiectantul lui ar trebui sa-i ofere cifre pentru circuit de 55-45 grade, dar asta depinde foarte mult de proiectant, si de zona cladirii. Edited by luci_flash, 06 June 2017 - 12:21. |
#38
Posted 06 June 2017 - 12:35
luci_flash, on 06 iunie 2017 - 12:20, said:
Temperatura sursa, si cea de IPAT sunt diferite, ceea cea tot zic si eu de la inceput. Imi pare rau ca alegi sa citesti printre randuri. Un IPAT nu o sa functioneze niciodata cu mai mult de 60 de grade. Nu Ai zis altceva si acum o intorci .Temperatura tur la IPAT este data de necesarul termic,temperatura maxim admisa la nivelul talpilor,temperatura de ambient necesara si temperatura exterioara la un moment dat . Tu baigui ceva pe acolo cu 60 de grade "uitind sa mentionezi " ca asta este o temperatura exceptionala pe TUR IPAT si este atinsa numai in cazuri EXCEPTIONALE. Temperatura TUR IPAT este de regula intre 25 si 45 de grade in functie de datele care le-am precizat mai sus. luci_flash, on 06 iunie 2017 - 12:20, said:
Sunt foarte curios, in lumea ta, cum anume se manifesta caldura asta? luci_flash, on 06 iunie 2017 - 12:20, said:
Sau nu cumva se incalzeste un aer, care aer se misca ca in schita?! Sigur ca se incalzeste aerul ambient .Diferenta apare la modul CUM e incalzit acel aer. Ti-am zis sa studiezi conductibilitatea ,convectia si radiatia . Sunt 3 MODURI prin care se transmite caldura . Vorba ta ...macar inceraca sa googalesti inainte de arunca parascovenii pe aici ! luci_flash, on 06 iunie 2017 - 12:20, said:
Liniile si sagetile din schita arata exact asta: diferenta dintre curentii de aer cald/rece intr-o zona cu incalzire clasica, si una cu IPAT. Edited by Daco_Get, 06 June 2017 - 12:41. |
#39
Posted 06 June 2017 - 13:03
Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 12:35, said:
Nu Ai zis altceva si acum o intorci .Temperatura tur la IPAT este data de necesarul termic,temperatura maxim admisa la nivelul talpilor,temperatura de ambient necesara si temperatura exterioara la un moment dat . Tu baigui ceva pe acolo cu 60 de grade "uitind sa mentionezi " ca asta este o temperatura exceptionala pe TUR IPAT si este atinsa numai in cazuri EXCEPTIONALE. Temperatura TUR IPAT este de regula intre 25 si 45 de grade in functie de datele care le-am precizat mai sus. Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 12:35, said:
Sigur ca se incalzeste aerul ambient .Diferenta apare la modul CUM e incalzit acel aer. Ti-am zis sa studiezi conductibilitatea ,convectia si radiatia . Sunt 3 MODURI prin care se transmite caldura . Vorba ta ...macar inceraca sa googalesti inainte de arunca parascovenii pe aici ! Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 12:35, said:
Intr-un desen arata si una si alta(cel cu radiatoare) iar in desenul cu IPAT arata doar MODUL de transmitere a caldurii la IPAT . Te las sa descoperi cum se face transmisia caldurii majoritar la IPAT cum se face la radiatoare si de ce la radiatoare apar SI curentii de aer . Enjoy ! |
#40
Posted 06 June 2017 - 13:25
luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:03, said:
Nu prietene, tu te-ai laudat anterior ca pe IPAT merge orice temperatura, inclusiv la 90 grade - ceea ce e o idiotenie maxima. De aici a plecat aceasta discutie. Si crede-ma ca nu esti prieten cu mine daca spui parascovenii Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 08:27, said:
1) IPAT poate lucra cu orice temperatura pe tur sursa . a) Daca exista o sursa alta decit CT in condensatie sau PDC se monteaza un GPA b )Daca exista o CT in condensatiesau PDC cu senzor de exterior nu mai este nevoie de GPA luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:03, said:
Aerul se incazeste intr-un singur mod, prin radiatie. conductie -convectie radiatie.jpg 134.27K 168 downloads luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:03, said:
Ceea ce nu vrei tu sa intelegi este ca acea caldura se transmite prin aer, iar faptul ca aerul este incalzit presupune formare unor curenti de aer. Transmiterea caldurii preponderent prin curenti de aer se numeste convectie ( ai desen mai sus -ca pentru prosti) Transmiterea caldurii preponderent prin radiatie nu implica curenti de aer . De aceea nu apar in poza 2 curenti de aer, unde scrie ( ca pentru prosti ) =>radiant heat ! Edited by Daco_Get, 06 June 2017 - 13:33. |
#41
Posted 06 June 2017 - 13:26
Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 13:18, said:
Tia-m spus ca vorbesti parascovenii ,acum arat ca nici nu intekegi ceea ce citesti Se zice ca incalzirea in pardoseala ar fi mai efiecienta. Acest lucru se datoareaza faptului ca limita de temperatura (pe tur) este de 60 grade - mai sus de atat incepe sa-ti crape gresia. Un radiator clasic poate lucra linistit la 80-90 grade. Datorita acestei temperaturi scazute centrala lucreaza mai putin, si consuma mai putin gaz. O centrala in condensatie lucreaza eficient la maximum la 55 cu 45 grade (tur - retur). Cresterea temperaturii pe tur este direct proportionala cu cresterea consumului de gaz, plus ca deterioreaza fizic centrala. Daco_Get, a scris: Omule nu mai vorbi prostii ca or mai fi si altii care sa te creada Posted Image) 1) IPAT poate lucra cu orice temperatura pe tur sursa . a) Daca exista o sursa alta decit CT in condensatie sau PDC se monteaza un GPA b )Daca exista o CT in condensatiesau PDC cu senzor de exterior nu mai este nevoie de GPA Concluzie -nu exista niciodata riscul de a crapa gresia ,nu exista riscul de a te frige la picioare ,incalzirea de tip IPAT este uniforma ,senzatia de confort apare la o temperatura de ambient mai scazuta fata de incalzirea de radiatoare,caldura este distribuita uniform si placut atit pe suprafata cit si pe inaltime . Uita-te ce ai raspuns tu, si ce am zis eu. Te-ai bagat in seama fix degeaba. |
#42
Posted 06 June 2017 - 13:27
luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:03, said:
\Aerul circula intr-un fel la IPAT, si in alt fel la incalzirea cu radiatoare - asta e tot ce zic. luci_flash, on 30 mai 2017 - 19:03, said:
La 22 de grade stratul de praf sta la 1.2m. luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:26, said:
si ce am zis eu. Edited by Daco_Get, 06 June 2017 - 13:31. |
#43
Posted 06 June 2017 - 13:35
Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 13:25, said:
Sper macar cu poze sa pricepi conductie -convectie radiatie.jpg Transmiterea caldurii prin curenti de aer se numeste convectie ( ai desen mai sus -ca pentru prosti) Transmiterea caldurii preponderent prin radiatie nu implica curenti de aer . De aceea nu apar in poza 2 ,curenti de aer, unde scrie ( ca pentru prosti ) =>radiant heat ! |
#44
Posted 06 June 2017 - 13:36
luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:35, said:
Adica dupa logica ta, aerul ramane la temperatura de afara, si se incalzeste doar corpul nostru, nu? Aerul dintr-o camera e constant rece, si nu-si modifica temperatura? Edited by Daco_Get, 06 June 2017 - 13:37. |
#45
Posted 06 June 2017 - 13:37
Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 13:27, said:
Spui niste timpenii cu particule de praf care stau suspendate ! Niste parascovenii ai spus . Te-am salutat. Numai bine. |
#46
Posted 06 June 2017 - 13:45
luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:37, said:
Demonstrezi multa inteligenta. Eu vin cu argumente, si cifre, Cifre?? Care cifre ? luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:37, said:
Te-am salutat. Numai bine. luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:37, said:
si tu vi cu insulte. luci_flash, on 06 iunie 2017 - 13:03, said:
(ca d-aia sunt ambele cazuri puse unul langa altul, ca pentru prosti) Numai ca in cazul meu am si argumentat corect ,dupa fizica de clasa a 8-a ! Edited by Daco_Get, 06 June 2017 - 13:42. |
|
#47
Posted 06 June 2017 - 13:49
Daco-Get ...fa-ne un bine si sterge mesajele offtopic...
eu va dau partial dreptate la amandoi cu mentiunea ca un IPAT corect dimensionat si executat nu creaza disconfort si nu ridica nici un praf ...senzatia de disconfort apare in cazul sistemelor proiectate si implementate de adevarati "dorei".... |
#48
Posted 06 June 2017 - 13:54
#49
Posted 07 June 2017 - 12:12
Acest topic nu aduce nimic nou. Tot ceea ce este important se discuta pe topicul dedicat. Evident, nu toata lumea intelege conceptul incalzirii si racirii radiante. Evident ca nu e niciun curent de aer implicat si niciun fir de praf. Dar toate astea s-au discutat si rasdiscutat pe aria de instalatii. Moderatorii si-ar face pomana daca ar inchide topicul asta.
|
#50
Posted 15 December 2017 - 15:53
O întrebare pentru cei ce mă pot ajuta. Am încălzire în pardoseala LK cu doua GPS unul pe parter, celalalt pe etaj. Casa are 165 m/2.Coloanele din gpa-uri în centrala sunt din pex de 25. Este suficient pex-ul de 25.
Va fi suficient debit. Mulțumesc. |
#51
Posted 15 December 2017 - 20:20
O întrebare pentru cei ce mă pot ajuta. Am încălzire în pardoseala LK cu doua GPS unul pe parter, celalalt pe etaj. Casa are 165 m/2.Coloanele din gpa-uri în centrala sunt din pex de 25. Este suficient pex-ul de 25.
Va fi suficient debit. Mulțumesc. |
|
#52
Posted 16 December 2017 - 23:01
Se poate face sa funcționeze si cu coloane cu PEX de 25.
Dacă ai GPA, poți sa trimiți din centrala agent termic la o temperatura mai mare și se va consuma un debit mai mic. De ex. din centrala trimiți agent termic la 55 C, iar GPA-ul coboară temperatura la 35 C, iar pe retur vine 30 C. Saltul de temperatura pe bucle va fi 35 - 30 = 5 C. Saltul de temperatura pe coloana va fi 55 - 30 = 25 C. => debitul prin coloana va fi de 5 ori mai mic decat debitul prin bucle. |
#53
Posted 17 December 2017 - 04:38
pex de 25 x 3,5 la o viteza a apei de 1 m/s asigura 2 l/min pe 8 bucle ipat cat ar putea avea pe fiecare etaj(eu la 142 mp IP am 6 bucle pas 15 pe nivel). si eu am pex de 25( rehau stabil) si nu am probleme.
|
#54
Posted 18 December 2017 - 19:39
Mulțumesc pentru răspunsuri. Neavând turnata sapa pana la distribuitorul din camera tehnica de unde pleacă spre gpa-uri am sa le schimb cu pex de 32.
|
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users