Termoizolatie cu spuma poliuretanica rigida

Este vorba de studii de lung parcurs efectuate de Institute de cercetare nu de "badea Ion" , daca ele mint mint si eu !
Se poate intra pe site-ul lor pentru a afla un numar de telefon, vorbesti cu un cercetator in domeniu si ...vei ramine consternat ca am dreptate.
Nu te acuz, materialele noi si tehnologiile noi sunt cu un impact negativ la consumatori .
Sa-ti spun ca termopanul realizat din pvc e o crima pentru casa ? nu are rost ca ma faci aiurit .
Sa-ti spun ca o constructie cu cit se apropie mai mult de materiale realizate din pamint e mai sanatoasa ? nu are rost ca iar sunt aiurit , BCA-ul si betoanele sa traiasca .

Edited by rozone, 05 May 2014 - 12:58.

Studiile sunt facute de producator in laboratoare in Elvetia , Germania , Olanda , tocmai din aceasta cauza durata de viata a spumei poliuretanice este de minimuum 50 de ani  data de producator  !

Am inteles. Dati-mi si mie linkul de la acel Institut cu diverse echivalente intre polsitiren/vata si spuma asta, ca sa stiu ce aleg. Eu trebuie sa obtin o anumita rezistenta termica a acoperisului/placii podului si pe vorbe nu prea asa da atatia bani.

Multumesc!

http://www.incerc-cl...ckground_ro.htm cauti domeniul , cercetatorul si ai numar de telefon personal.

Vata are aproximativ lambda 0.04 - deci rezistenta termica R = grosime / lambda, la 25cm vata iese R=6.25
La un lambda 0.02 pentru a avea o rezistenta termica R=6.25 trebuie 12,5 cm.

Nu este adevarat ca o densitate mai mare a polistirenului asigura o izolatie mai buna, pentru ca izolatorul real este aerul, polistirenul este doar ambalajul care mentine stratul tampon de aer in celule inchise (extrudat) sau deschise (expandat), peste o anumita densitate scad performantele de izolare termica (si cresc cele de rezistenta mecanica)

Daca pentru o izolatie ar ajunge 5 cm de spuma poliuretanica atunci nu ar exista panouri metalice pentru hale (un sandwich cu 2 foi de tabla si spuma PU la mijloc) la grosimi de 10 sau 20 cm - eu cred ca 5 cm este minimul admis ca grosime.

Edited by Oxigen1234, 05 May 2014 - 19:05.

Oxigen1234, on 05 mai 2014 - 19:04, said:

Acest lucru am recomandat si eu 5-10 cm de spuma poliuretanica este suficient  !

Din pacate trebuie sa va contrazic, 10 cm de spuma PU cu lambda 0,021 asigura o rezistenta termica R=4,76  in conditiile in care normativul C107/2005 modificat in 2010 cere la terase sau poduri rezistenta termica minima sa fie 5, deci legea cere R>5.

In aceste conditii chiar si 10 cm. de PU sunt insuficienti.

Intrebarea ramane daca se pot crea straturi uniforme de 15 cm. Si cat ar costa aceasta comparat cu o izolatie clasica de 25 sau 30 cm vata. Polistirenul nu este recomandat la mansarde / acoperis / poduri samd. Chestii legate de incendiu si permeabilitate la vapori.

Edited by Oxigen1234, 05 May 2014 - 19:35.

Sunt curios cine pune botul la reclama asta proasta...vino  nene si prezinta produsul cum trebuie, nu baga vrajeli cu 4cm de spuma sunt arhisuficienti pentru cotetul cainelui. Radem, glumim, dar hai sa fim oameni ca poate sunt unii mai slabi de inger care cred balivernele tale si dau o gramada de bani ca sa dardaie sub spuma asta la iarna. Inteleg ca elimina puntile termice, ca e un material fonoabsorbant, ca este elastic si nu crapa, dar te-ai descalificat din start cu vrajeala 3 cm de spuma echivaleaza cu 10 de extrudat. Si un copil de clasa a 2-a iti poate spune ca din calcule nu iese asa.

Oxigen1234, on 05 mai 2014 - 19:04, said:

misto ca izolatii-spuma a dat like la postul tau. nu cred ca a inteles nimc din ce zici, dar a vazut ceva cu 5 cm la final si si-o fi zis ca e de bine...

Solutia izolarii prin pulverizare de spuma PU este foarte buna. Ar trebui sa fie si destul de ieftina, deoarece scad costurile de manopera, depozitare, si mai ales volumul imens de transport pe care il presupune vata sau polistirenul deoarece poliuretanul se "umfla" direct la locul aplicarii. Materialul chiar are o izolatie buna - atat din performanta lui cat mai ales din aplicarea continua fara rosturi intre role/placi.
Ar trebui insa prezentata corect.

Pozele din prima postare par ca au un strat de PU de 2-3 cm - ala e doar stratul amorsa?
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/0Ua7I1ILoJw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Desigur exista si riscuri majore daca chimicalele nu sunt folosite in proportii corecte...
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/K2ns7mXG_-E?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Oxigen1234, 06 May 2014 - 08:49.

Bun, am inteles ca spuma ofera proprietati bune dpdv al izolarii termice - nu chiar 1:3 dar se poate calcula .  Pentru  cladirile existente : se poate aplica pe caramida, la exterior ?  Ce solutii sunt pentru aplicarea vopselei decorative peste spuma ?  Eu nu am fabrica de polistiren ( nici de spuma sau  vata minerala ) si in  ma intereseaza costul final la aceiasi performanta .

rozone, on 05 mai 2014 - 12:54, said:

Spre diferenta fata de spuma POLIuretanica, ce este un produs ecologic pe care il si poti manca la nevoie....
Cont facut acum 1 luna ca sa para mai multi?
Ma mir cum a rezistat topicul asta reclama pana acum.
Hai sa vedem cum e cu polymer uretan-ul asta:
Fully reacted polyurethane polymer It is not regulated by OSHA for carcinogenicity. Polyurethane polymer is a combustible solid and can be ignited if exposed to an open flame.[31] Decomposition from fire can produce mainly carbon monoxide, and trace nitrogen oxides and hydrogen cyanide.

Liquid resin blends and isocyanates may contain hazardous or regulated components. Isocyanates are known skin and respiratory sensitizers. Additionally, amines, glycols, and phosphate present in spray polyurethane foams present risks.[32]

Pentru cine nu stie engleza, mai ales domnul care ne vobeste despre case naturale de pamant.
Spuma asta nu e reglementata de asociatia de sanatate. Nici de cei care stabilesc gradul de periculozitate a materialelor ce pot provoca cancer. Mai asteapta primele cazuri si abia atunci vor zice ca nu-i bun.
Mai zice ca la combustie da niste gaze care nu-s chiar prietenoase cu plamanii.

Hai sa gandim logic, trecem de marketingul de 2 lei si punem capatana la contributie.
Pe casa am tabla. Sub ea astereala care mai are si spatii caci scandura se mai usuca.
Tabla aia se incinge cam la 70 de grade vara. Spuma asta se aplica direct pe astereala si intra in direct contact cu aerul fierbinte de sub tabla.
Degaja miros sau, si mai rau gaze.... Eco rau treaba asta.
Trecem peste. Nu e eco, ba chiar dimpotriva.
5 cm sunt mega suficienti cat 25 cm de vata. Hmmm... De fapt 10. De fapt vreo 13, ideea e ca fraierul sa nu stea sa calculeze lambda sau R, sa muste usor momeala.
Docomente de la Incerc, ce bine suna. Sa le vedem. Aici, ca nu sta nimeni sa trezeasca specialisti la 2 noaptea cand am eu chef sa accesez informatia.
Asta ca sa se mai spele din rahatul de marketing promovat.
Trecem mai departe. Face priza cu orice.
Hmmmm...acum 3-4 ani am tras de o bucata de spuma pusa pe o scandura de lemn la o expozitie la Romexpo. Am ramas cu ea in mana... Ghinion curat. De fapt a tras altul mai nebin care chiar a crezut marketingul.
Si toate peste toate, cat e halatul?
Ca daca e mai scump si mai trebuie platita si manopera "specializata" nu prea-i vad avantajele.
Poate doar ale comersantului.
O vata si-o mai pune si omul singur daca nu are buget suficient.
Bafta la vanzare, vad ca Softpedia a redevenit taraba de vanzatori de cand nu mai sunt eu mod pe-aici.

Nu mai pot frate cu vanzatorii astia de orice... lasa gargara si pune aici date tehnice, studii si agrementele obtinute nu povesti bulgaresti... Ai teste legate de siguranta in utilizarea rezidentiala (emisii de gaze si vapori, siguranta  la incendiu)? La ce laborator din Elvetia s-au facut testele? Zii cum il cheama ca ma urc in masina si le fac personal o vizita. Daca bagi harneala, elvetienii astia-s iuti la manie si mintenas iti fac o frumusete de proces cu daune de plang si stranepotii.  Daca e nevoie bat toata Europa sa vad si eu laboratorul unde 5 cm de spuma poliuretanica bat 25 de vata minerala.

Izolatii-spuma, on 04 mai 2014 - 19:22, said:

NU am incredere in produs, deci nu recomand, am scepticismul meu si nu stau sa dezvolt subiectul. NU as pune asa ceva decat soacrei si sa o mut la mansarda!...

bicosu, on 05 mai 2014 - 19:40, said:

Ai ramane uimit, o gramada de "berbeci" pun asa ceva! Si nu e ieftin! Spor lor, eu o consider ca o solutie in care imi tratez perna cu chimicale ca sa nu mai intre daunatori in ea, dupa care vin seara si dorm 8 ore pe ea... Go figure!

Astrul, on 06 mai 2014 - 23:43, said:

Este o rampa de lansare pentru multi, ideea e daca sunt Fair-Play sau tipic romaneste "Da matale banul si pe urma vedem noi!"

Izolatii-spuma, on 04 mai 2014 - 22:23, said:

Cand aud ca ceva "rigidizeaza structura", imi creste nivelul la tensiune ca apa in motor cand se arde garnitura de chiuloasa! (poate intelegi ce vreau sa spun domnul meu). NU MAI DECLARATI ASTFEL DE INEPTII!!!

Oxigen1234, on 06 mai 2014 - 08:22, said:

Astea sunt avantaje la cel care le vinde nu la clientul final, comerciantul e comerciant si depinde de cat se intinde! E bine spus "ar trebui" seamana cu reclama de la bere "probabil cea mai buna bere din lume".

Sint placi PUR , de ex : http://www.bachl.de/...ectaPUR_023.pdf , cu lambda = 0.023 W/mK , dar in loc de EPS = 25cm cu lambda = 0.040 W/mK , se poate folosi placa PUR de 14cm , cu lambda de 0.023 W/mK , dar in nici un caz de doar 5cm . Asta-i o aberatie .

Purenotherm Fassadendämmplatte WLG 028/027/026
http://www.bausep.de...0-x-500-mm.html


Wärmeleitfähigkeit:  0,020 - 0,025 W/(m K)
http://www.daemmen-u...ng-pir-daemmung

Aufsparrendämmung mit bleibend hohen Dämmwerten - WLS 023
http://www.linzmeier...initherm-pal-2u

Polyurethan-Dämmplatten
http://www.innodaemm.../pu-platte.html

RÖFIX PURWALL IB 025 PUR/PIR-Fassadendämmplatte
http://www.roefix.at...adendaemmplatte

Quote

Daca vreti ceva subtire , atunci aveti nevoie de asta : http://www.va-q-tec....1119,,2983.html

Thermal conductivity < 0.005 W/mK (at 20 mm thickness)

Daca vreti sa folositi in loc EPS de 17cm, atunci puteti folosi VIP's de doar 2cm, daca va lasa buzunaru'

Vacuum Insulation Panels (VIPs)
http://en.wikipedia....insulated_panel

Doar ca VIPs , sint enorm de scumpe .

http://www.microther.../vip-intro.aspx

Quote

Edited by luk2011, 24 May 2014 - 17:46.

luk2011, on 24 mai 2014 - 17:16, said:

Salut sunt si eu interesat de izolatiile cu spuma PUR/PIR  de genul Eurothane G: http://www.recticeli...ical-data-sheet

Maintereseaza un material cu lambda = 0.023 W/mK ce pot sa gasesc similar la producatorii din Romania?

Cat costa 18cm de spuma?

Buna ziua, ISO RIHNER este o firma cu vechime in domeniul izolatiilor cu spuma poliuretanica, daca sunteti interesati de izolatii cu spuma poliuretanica nu ezitati sa ma contactati,

www.isorihner.ro
mail: [email protected]/yahoo.com
sau la telefon 0786.262.177