Ziar, obiect, trotuar etc. Cīte silabe?

Întrebarea NU e cum credeți cć ar fi corect, ci cum pronunțați efectiv.

La Softpedia chestionarele pot avea cel mult trei întrebćri, așa cć am ales trei exemple, dar lista cuvintelor cu numćr neclar de silabe e mult mai lungć. Cine dorește poate copia și completa chestionarul manual de mai jos, dupć modelul primului cuvînt din listć. Așadar:

Cu cîte silabe pronunțați cuvintele urmćtoare?

------------------
- cioban 2
- pian
- ziar
- viațć
- fiasco
- subiect
- obiect
- pionier
- pionezć
- leandru
- ideal
- coafor
- lingual
- ianuarie
- trotuar
------------------

Cu numarul mai mic de silabe in toate cazurile cand e,i,o,u sunt semivocale.

 sebulbus, on 12 noiembrie 2013 - 09:51, said:

Așa e, dar prin asta nu aduceți informații noi, ci spuneți același lucru cu alte cuvinte. Următoarele afirmații sînt echivalente între ele:

- Cuvîntul miop are două silabe.
- În cuvîntul miop sunetele i și o sînt vocale.
- în cuvîntul miop sunetele i și o formează un hiat.

Evident că dacă transformi o vocală în semivocală numărul de silabe scade cu 1 (și invers). Întrebarea este în care din acele cuvinte pronunțăm cu vocală și în care cu semivocală.

- cioban 2
- pian 2
- ziar 2
- viață 2
- fiasco 3
- subiect 2
- obiect 2
- pionier 3
- pioneză 4
- leandru 2
- ideal 3
- coafor 2
- lingual 3
- ianuarie 4
- trotuar 2

In cuvântul "leandru", grupul"ea" nu formează diftong. Se pronunță ca și în cuvântul "ideal". Deci va avea trei silabe: le-an-dru

 Freddy12, on 12 noiembrie 2013 - 10:45, said:

La unii vorbitori da, la alții nu.

2- cioban
2- pian
1- ziar
2- viață
3- fiasco
3- subiect
3- obiect
3- pionier
4- pioneză
2(ciudat)- leandru
3- ideal
3 (dar cred ca e corect 2. Daca era la scoala ziceam 2)- coafor
3- lingual
4- ianuarie
2- trotuar

Nu pot sa zic "zi-ar" oricat as incerca. Tot legat iese din gura doar ca mai lung, "ziiar". Ce naiba?

Cred, totusi, ca e o diferenta intre cu pronunta omul si cum desparte in silabe (desi nu ar trebui). Chiar daca rezultatele la chestionar sunt echilibrate, nu cred ca pronunta cineva "obiiect" sau "ziiar" (ca si cum ar avea 3, respectiv 2 silabe).

Eu cred ca cei care aud  o singura silaba  cand pronunta ziar ,au o problema .
Am calatorit prin tara in toate zonele geografice si peste tot cred ca se folosesc doua silabe.
Nu am auzit pronuntand pe nimeni cu ia legat  cand spune ziar , ziarul , ziarele.

 Alucard, on 29 iunie 2013 - 14:55, said:

 sibusiso, on 12 noiembrie 2013 - 13:06, said:

În ce sens e o diferență?

 sibusiso, on 12 noiembrie 2013 - 13:06, said:

Ba da, există. Asta e partea interesantă și de-asta am făcut sondajul. Fenomenul este foarte real, dar greu de depistat în mod obișnuit, pentru că diferența la nivelul sunetului este mică (în pronunție normală, fără emfază), iar creierul fiecăruia dintre noi face automat corecții atunci cînd ascultăm pe cineva vorbind, în așa fel că ni se pare că pronunția altora e mai apropiată de a noastră decît e ea în realitate.

Și eu pronunț ziar într-o singură silabă, ca dumneavoastră, dar pe obiect în trei. Și nu e o-bi-iect, ci o-bi-ect.

 costeld69, on 12 noiembrie 2013 - 14:24, said:

Vă asigur că nu au nici o problemă. Pur și simplu nu avem toți aceeași percepție asupra pronunției. Asta nu înseamnă că unii au vreun defect, ci doar că nu sîntem toți identici.

 costeld69, on 12 noiembrie 2013 - 14:24, said:

Și eu am tot călătorit prin țară și prin pasiunea mea pentru limbă de a fi aveam urechile ciulite la tot felul de pronunții. Dar pînă acum vreo 6-7 ani n-am știut că există diferențele astea între vorbitori, inclusiv între vorbitorii aceluiași grai. Sînt diferențe chiar de la părinți la copii sau între frați crescuți în același mediu, deși în alte privințe ei au idiolecte practic identice.

Uite, eu sînt unul din cei care pronunță ziar într-o singură silabă. Nu mi-a venit să cred cînd mi-am dat seama că alții pronunță în două, pentru că e o diferență pe care credeam că ar fi trebuit s-o pot depista ușor. Rezultatele de pînă acum ale sondajului îmi confirmă că există vorbitori de ambele feluri și că proporția lor nu este înclinată covîrșitor într-un sens sau celălalt, ci relativ echilibrată.

Cand am scris ziiar ma refeream ca asta iese daca incerc sa despart cuvantul ziar in 2 silabe.

Adica zi-iar.

Mi se pare fortat.
Pe de alta parte si deszapezire mi se pare fortat.

Edited by undercoverbrother, 12 November 2013 - 17:05.

 undercoverbrother, on 12 noiembrie 2013 - 17:04, said:

Mie nu mi se pare forțată pronunția lui ziar în două silabe. E ca și cum aș spune miar (bancnotă de 1000). Nu-mi iese mi-iar, ci simplu mi-ar.

Apropo, există două cuvinte care se scriu la fel dar care diferă numai prin numărul de silabe: vier și vier. Dacă îl spui într-o silabă înseamnă „porc necastrat”, iar în două înseamnă „viticultor”. Pe amîndouă le pot pronunța la fel de ușor. Tot așa pot pronunța și ziar în ambele variante, chiar dacă în mod normal îl pronunț într-o silabă.

 AdiJapan, on 12 noiembrie 2013 - 17:32, said:

Si "miar" se aude diferit cand se refera la miar - mie de lei (2 silabe) si mi-ar (o silaba); cu toate ca pare ciudat, dar asa se pronunta.

Vier in cele 2 variante imi suna diferit.  
Porcul se aude mai scurt la fel ca fier iar viticultorul ca zilier.

Legat de miar nu-mi suna la fel ca mi-ar
(mi-ar placea sa ninga).
Miar parca e mai lung decat mi-ar.
Un chinez n-ar avea dileme dintr-astea

nu-mi vine sa cred - majoritatea a votat ziar cu doua silabe? cum s-a mai zis, mi se pare fortat in doua silabe

Cica are doua.

Apropos, uitati-va la filme foarte vechi sa vedeti cat de diferit vorbim acum.

 salcie, on 12 noiembrie 2013 - 18:36, said:

Yiar dintr-o silabć? Io credeam cć doar la Belciugatele, Dîlga, Adîncata....se spune ziar ditr-o silabć.Matale de unde iești?

 undercoverbrother, on 12 noiembrie 2013 - 18:42, said:

la care filme vechi?Ieu am vćzut și filme romînești fćcute înainte de rćzboi și nu am gćsit cć vorbim diferit.

Apropo, învață și tu că nu se spune și nu se scrie APROPOS. Ți-a explicat Japan ieri.

- cioban - 2
- pian - 2
- ziar - 1
- viațć - 2
- fiasco - 3
- subiect - 3
- obiect - 2
- pionier - 3
- pionezć - 4
- leandru - 3
- ideal - 3
- coafor - 3
- lingual - 3
- ianuarie - 4
- trotuar - 3