Pareri despre calitatea furajelor / concentratelor produse de diferite firme

horia66, on 17 martie 2013 - 22:12, said:

dar trebuie neapărar să vă duceți și dvs la teologie!

...mă iertați pt glumă, știu că a început postul mare, dar acum pe lîngă mulțimea de păcate pe care le mai am nu cred că face mai mult de 0,5 0/0...sper

...serios, chiar a fost o glumă nevinovată, niciodată nu mi-aș permite să denigrez vreo persoană sau vreo profesie

și îmi pare rău dacă am creat discuții în contradictoriu și polemici

Cu orice pot sa am legaturi dar cu popeala nu  E un soi de porecla pe care am capatat-o acum multi ani cand ma ocupam mai mult cu sportul si aveam un soi de tic verbal, ii strigam pe toti cu care faceam antrenamente "parintzele", aveam noi niste replici de prin filme, asta era parca din seria cu "Margelatu"... Uite asa, cum se intampla adesea, mi-a ramas mie "numele" asta. Am inceput sa-l folosesc si eu pentru ca de la o vreme asa ma stia "poporul"

DEspre MV nici gand, n-am facut-o la vremea ei, gata, s-a dus...oricum invat ce-mi trebuie si oricum am oarece background care imi permite sa inteleg, oricum am o groaza de amici cu studii de specialitate si apelez la ei cand ma depaseste subiectul.  M-am saturat de scoala ca de mere acre, ca sa scap de armata si asa am facut-o pe a doua in paralel cu un master asa ca mi s-a luat.

păcat! Credeam că cu 2 calificări ca acestea - mv& popă - nu are nimeni șanse să moară de foame, mai ales la țară dc mai au oamenii puțină frică de Dumnezeu.

dc nu ascultă de "unul" măcar de celălalt...

că la oraș sunt atîția atei că cred că te-ar și bate să afle că te ocupi și cu una și cu alta...

haideți c-am mai auzit una bună: niște copii cică au dat la puii de țară mîncare "din cea mai bună", pt pui de carne, și le-au murit că ar fi fost "prea tare".

voiau de zoovet slobozia că cică aia e pt rase mixte

dar eu n-am văzut furaj de pui cu mai mult de 20 0/0 proteină, le-o fi dat de curci? Sau le-o fi dat concentrat?

sau n-are nici o treabă au murit de altceva?

la fel cum îmi vine greu să cred că există cîini atît de "mofturoși" încît nu mănîncă altceva decît cea mai ieftină mîncare

vreau să zic că la nici un furaj pe care l-am avut nu specifica rasa de pui, ba chiar unii zic găină și curcă, nu specifică nici măcar vîrsta

Le-au dat CPVM si au facut intoxicatie cu proteina.

Horia, uit-te pe aici, 2-3 oameni au pui si macar 2 din ei au avut probleme, mai mici sau mai mari, probleme care lasate fara tratament sau cu reactie prea tarzie insemnau lejer pierderi masive.
Nu m-as grabi sa iau de bina ipoteza asta, pt intoxicatie cu proteina puii aia trebuia sa fie hraniti nu o data sau o zi de copii.

oare le-or fi fost greu să amestece și le-au dat 1 zi Cpvm și 3 hranăcobișnuită???

nu erau chiar copii, erau tineri la 18-20 ani

ceea ce nu înțeleg eu e cum de pînă acum "nimeni n-a mai pomenit" să ologească găinile sau să-și mănînce ouăle, consumînd doar ce le oferă natura, boabe și verdeață, fără calciu, fără cpvm

știu că nu erau rase perfecționate, dar nici acum nu o pățesc numai cele perfecționate

dc mie care am trăit la oraș nu mi-e greu să înțeleg că sunt niște momente de stres fiziologic acum primăvara de ex, ouatul,clocitul, mă întreb cei care le cresc n-ar tb să știe mai bine?

iar eu încă mai cred ce a spus prof "Turkey" că verdețurile de primăvară fură calciul . Au și ele proprietăți benefice, dar tb avut în vedere suplimentarea cu minerale mai ales in per de ouat/lactație. Măcar să le dea coji de ou pisate, cum se mai făcea pe vremuri (la păsări/porci/cîini? la oi și vaci nu cred că merge).

Deci care e pana la urma cel mai bun producator de furaje/concentrate? E interesant de vazut cine judeca asta, fix clientii care nu inteleg nici macar ce inseamna 1%, 35%, sau whatever. Ba unii amesteca furaj granulat cu uruiala, genial. Pardon, hurluiala.
Eu as inchide subiectul asta, e ca si cum si-ar da cu parerea un ceasornicar elvetian despre efectele balegii de camila in cresterea orhideelor salbatice...

Edited by IDC, 14 April 2013 - 21:23.

Cine te-a suparat asa de tare prietene ?

Nu sunt deloc suparat, doar faceam niste constatari.

IDC, on 14 aprilie 2013 - 21:20, said:

Cine reprezinta "ceasornicarul elvetian", habarnistii ? "Balega de camila" = furaje, iar orhideele salbatice sunt orataniile ?

Si daca un ceasornicar elevtian s-ar apuca sa cultive orhidee salbatice prin metode "bio", poate c-ar avea si-o parere vis-a-vis de balega de camila ...

mai multe tipuri de concentrate. revin mai tarziu cu informatii despre fiecare.

La mulți ani Constantinilor și Elenelor!

Datoram niște explicații: în prima poză este concentrat pt amestec 40 0/0 nu știu dv se vede, zic ei pui carne și curcă faza de start. Proteina e 38 0/0, se prezintă la 2 și 5 kg (11/25 lei).

Următorul se cheama concentrat proteiccu vitamine și minerale "unistart", nu specifică procentul de proteină, se recomandă 1kg/9 kg uruiala, conține apramicină și de asemeni nu specifică de la/pînă la ce vîrstă.; costă 7 lei 1 kg

Ultimul e premix medicamentat pt pui, conține oxitetraciclină 20 0/0 5grame ( la 1 kg), neomicină 10 0/0 7 grame  și vitamine. Se amestecă 10 0/0 în uruială timp de 5-7 zileși costă 8 lei un kg.

nu 3zile înainte după vaccinuri bacteriene vii.

Întrebarea mea e care cînd cum, adică de la ce vîrstă pe care îl recomand. Primul specifică faza de start (?),celelalte nu. Lumea am văzut că-l preferă pe cel cu antibiotic dar nu știu de ce, dacă îi ajută și să crească mai repede?

Ps: vacc bacteriene vii nu cred că mai există, majoritatea sunt inactivate. Doar viralele sunt de obicei vii, dar pe alea nu le afectează antibioticul.

Între timp m-a vizitat un specialist și mi-a zis următoarele: concentat proteic 1/9 nu este posibil, la fel cum a zis și dr Horia; vitamino-mineral doar.

Cel cu apramicină este pt prevenirea coccidiozei, iar cu oxi și neo pt prevenirea pasteurelozei (holerei), în sp în perioadele de stres.

Cei care vand 1/9 drept concentrat proteic ar trebui EVITATI, nu doar produsul in sine ci TOT ce vand.
DIn moment ce sursa de proteina a furajului contine ea insasi DOAR 40% proteina , cum se poate ca diluand aceasta componenta  cu uruiala de 9 ori sa poti obtine procentul necesar  de proteina in amestecul numit furaj?
o parte cu o parte isneamna 20%, o parte cu doua parti inseamna 13% si tot asa.
Proteina furnizata de componenta energetica, adica uruiala, este de slaba caltiate in cea mai mare parte si nu prea se ia in calcul. Desi cerealele contin si ele ceva proteina, BRUTA, compozitia acesteia, profilul de amino, e "prost" in mare parte din aceasta proteina.

Deci realist vorbind, un concentrat proteic care contine doar soia (nu si faina de carne sau peste care au procent mai mare de proteina per 100G de substanta uscata...), ceva vitamine si poate si ceva alti aditivi gen aminoacizi samd...  si care contine in jur de 40% proteina, se amesteca, grosier vorbind, cu dublu maxim triplu cantitate de componenta energetica. Ce e peste dpdv al cantitati de uruiala inseamna scaderea proportionala a procentului de proteina.


Cat despre antibioticele alea... n-are sens dezbaterea, furajul e una, antibioticele cu totul alta mancare de ....pui... ar trebui sa fie TOTAL SEPARATE, asta in principiu.
Punctual, eimerioza nu se previne cu antibiotic si combinatia de oxi cu neomicina e utila in mult mai multe boli digestive, nu doar pt holera. La drept vorbind, holera nici nu prea apare la pui, sezonul ei nici nu prea e cand puii sunt mici, vine pe schimbari de temperatura si umiditate, toamna iarna in general, nu ai ce preveni cu antibiotic in mod direct pentru ca nu prinzi perioada de incubatie care e mai degraba scurta, deci de tratat efectiv se poate trata mai bine cu altceva, etcetc...
Sa zicem ca oxi plus neo poate fi util DAr nu e furaj e antibiotic  si nu e indicat neaparat pt prevenirea holerei decat in mod total indirect, mai degraba e util in o groaza de alte afectiuni care apar mult mai frecvent si pot fi tinute sub control cu tratamente preventive.

Experienta mea cu viva bio suna cam asa: 120 pui de curca crescuti de la o zi cu starter viva bio pana la 2-3 saptamani cand am observat pe rand 3 pui cu dificultati de deplasare din cauza picioarelor usor usor in aprox o saptamana picioarele au fost de nefolosit si oasele parca s-au strambat de nici nu se mai puteau deplasa la hrana sau apa desi stateau separat de ceilalti cu apa si hrana in imediata lor apropiere. In cele din urma respectivii au ajuns ca si donatie pe masa studentilor de la medicina veterinara unde fina mea este anul 3, raspunsul a fost unul care nu mi-ar fi trecut prin cap: A se adapta furajul conform speciei si varstei, lipsa (la pasare binenteles, nu a controilat nimeni furajul propriuzis) lipsa calciu si potasiu woowww , am fost tare dezamagit, am crezut ca daca dau un ban chiar voi sta in fata, in continuare folosesc furaj ibna cu supliment de calciu si complex de polivitamine buvabile de la romvac.

Alextt, iti recomand sa fii ponderat si sa nu tragi concluzii pripite, nici chiar in urma analizei facute de unii de la FMV...iti pot spune si eu multe dude ale "specialistilor" de acolo...
In al doilea rand, problemele alea articulare, luxatiile pentru ca probabilla ele te referi, au SI cauze ereditare...e o problema FOARTE FRECVENTA la puii de curca de la agro indiferent ce mancare le-ai da.
In al treilea rand, lipsa calciu si potasiu "la pui" inseamna o sumedenie de cauza posibile, nu neaparat ca nu se gasesc in furaj, sau ca nu se gasesc substantele adjuvante samd...

Daca furajul era prost problema nu se manifesta la 3 pui din 120.

Nu spun ca viva bio e bun, de fapt mi se pare extrem de scump si deci oricat de bun ar fi nu face din punctul meu de vedere, insa ca principiu, nu e intelept sa tragi concluzii astfel..daca ar fi asa simplu cresterea pasarilor ar fi floare la ureche.