Care este părerea voastră despre Interconfesionalism?

Eugen3, on 03 ianuarie 2013 - 16:53, said:

in dictionar erau trecute mai multe variante:

archē :

, 'origin' or 'first cause' and 'power', 'ruler', 'sovereignty', 'domination'

http://www.freebible...pics/arche.html

mai citeste si alte materiale nu doar cele furnizate de turnul de veghere, ca sa nu fii socotit ingust ! si incult.

Eugen3, on 03 ianuarie 2013 - 17:01, said:

Pai tu ziceai ca Isus e "inceputul creatiei" in sensul ca e primul creat, nu-i asa? Ei bine, definitia originii spune ca Isus nu e cel dintai creat, ci sursa, izvorul, obarsia creatiei ... e altceva, nu crezi ?

kruger, on 03 ianuarie 2013 - 17:50, said:

Câtă filozofie mai faceţi măi băieţi ...

ORÍGINE, origini, s. f. 1. Punct de plecare pentru formarea unui lucru, a unui fenomen; început, proveniență; izvor, obârșie.

Aveţi clar sensurile cuvântului origine.
Isus este "punctul de plecare".  El a fost primul creat direct de Dumnezeu, Tatăl său. După aceea au fost aduse în existenţă toate celelalte lucruri.  
Isus este "începutul".

(Revelaţia 3:14) . . .Îngerului congregaţiei din Laodiceea scrie-i: Iată ce spune cel ce este Amin, martorul fidel şi adevărat, începutul creaţiei lui Dumnezeu. . .

(Coloseni 1:15, 16) . . .El este chipul Dumnezeului nevăzut, întâiul născut din toată creaţia, 16 pentru că prin el au fost create toate celelalte lucruri din ceruri şi de pe pământ, cele văzute şi cele nevăzute. . .

Ce vreţi mai mult de atât?  Nu vă mai învârtiţi după degete. Cine studiază Biblia cu sinceritate îşi dă seama imediat că Isus a fost adus în existenţă, că nu a existat dintotdeauna.  

Isus este personificarea înţelepciunii despre are se vorbeşte în Proberbele 8:22-31.

Singurul care există dintotdeauna este Creatorul, Iehova Dumnezeu!

(Psalmul 90:2) . . .din veşnicie în veşnicie tu eşti Dumnezeu.

Ştiu că doctrina pe care v-aţi format-o, sau pe care v-au inculcat-o alţii, nu vă mai lasă să vedeţi realitatea ...

Editat de Eugen3, 04 ianuarie 2013 - 14:24.

Eugen3, on 04 ianuarie 2013 - 14:23, said:

Martore, deci din 5 sinonime, il alegi doar pe ala mai apropiat de ideea pe care vrei sa o exprimi tu ? Iar din toate versetele care vorbesc de creatie, le alegi numai pe alea din care se poate intelege ca Isus a fost creat ?

Spune Scriptura ca nimic din ce a fost creat nu a fost creat fara El. , ca El era la inceput cu Dumnezeu , iar in Geneza Dumnezeu zice: Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră

Baga la cap, deci: El era la inceput cu Dumnezeu ... nu El a fost creat la inceput de Dumnezeu. Si explica versetul de ce e numit "cel intai nascut din toata creatia" , chiar in cuvintele urmatoare: "pentru ca in toate sa aiba intaietate". Deci e vorba de pozitie, nu de "varsta" . El e Inceputul si Sfarsitul ... nu are nici inceput al zilelor nici sfarsit al vietii.

Editat de kruger, 04 ianuarie 2013 - 14:42.

kruger, on 04 ianuarie 2013 - 14:40, said:

Aleg sensul care redă cel mai corect ideea susţinută de Scriptură.

Afirmaţia că Isus a avut un început, că a fost creat, nu contrazice cu nimic ce ai afirmat tu.  De fapt, asta învaţă Biblia! Dacă Isus este primul creat direct de Dumnezeu, este normal că nimic din ce a venit în existenţă după aceea nu a venit în existenţă fără el.  Este corectă afirmaţia că el era la început cu Dumnezeu.

(Revelaţia 3:14) . . .începutul creaţiei lui Dumnezeu. . .

(Coloseni 1:15, 16) . . .El este chipul Dumnezeului nevăzut, întâiul născut din toată creaţia, 16 pentru că prin el au fost create toate celelalte lucruri din ceruri şi de pe pământ, cele văzute şi cele nevăzute. . .

Singurul care nu are început al zilelor este Iehova Dumnezeu!

Editat de Eugen3, 04 ianuarie 2013 - 14:55.

daca nu ti-as mai fi spus ! dar esti cam uituc !

Coloseni 1:15, 16) . . .El este chipul Dumnezeului nevăzut, întâiul născut din toată creaţia, 16 pentru că prin el au fost create toate celelalte lucruri din ceruri şi de pe pământ, cele văzute şi cele nevăzute. . .

cum sa fie cineva intaiul nascut din toata creatia??? pai creatia e nascuta? nu, creatia a fost creata! si atunci cum sa fie cineva intaiul nascut, atentie, din creatie???

iata traducerea corecta:

Weymouth New Testament
Christ is the visible representation of the invisible God, the Firstborn and Lord of all creation.

in sensul de:

International Standard Version (©2012)
The Son is the image of the invisible God, the firstborn over all creation.

deci primul nascut (din Tatal), peste toata creatia, ca stapan al ei.

blueday, on 05 ianuarie 2013 - 12:16, said:

Tocmai asta este ideea.  Expresia întâiul născut înseamnă primul creat direct de Dumnezeu.
Isus nu există dintotdeauna.  El a fost creat de Tatăl său.
Din acest motiv Biblia îl numeşte începutul creaţiei lui Dumnezeu sau originea creaţiei lui Dumnezeu.

(Revelaţia 3:14) . . .Îngerului congregaţiei din Laodiceea scrie-i: Iată ce spune cel ce este Amin, martorul fidel şi adevărat, începutul creaţiei lui Dumnezeu. . .

Eugen3, on 16 ianuarie 2013 - 12:32, said:

dar nu apare niciunde de "urmatorii nascuti", iar despre Isus se spune : "singurul nascut"

stii tu unde asta in Biblie? nici nu te intereseaza, nu?

blueday, on 16 ianuarie 2013 - 12:38, said:

Întâiul născut din toată creaţia ...
După el au venit în existenţă îngerii, universul fizic, etc.

Stai liniştit blueday, lucrurile sunt clare în Biblie ...

Isus a fost creat!  E a avut un început, spre deosebire de Tatăl său, de singurul Dumnezeu adevărat, care nu are nici început şi nici sfârşit ...

(Revelaţia 3:14) . . .Îngerului congregaţiei din Laodiceea scrie-i: Iată ce spune cel ce este Amin, martorul fidel şi adevărat, începutul creaţiei lui Dumnezeu. . .

Din păcate, doctrina în care ai ajuns să crezi nu te mai lasă să vezi realitatea din Biblie ...

intaiul nascut, originator, stapan al creatiei...dar daca tu folosesti traduceri eretice....

blueday, on 16 ianuarie 2013 - 12:46, said:

Ce înseamnă "originator"?

Eugen3, on 16 ianuarie 2013 - 12:47, said:

adica Isus a fost originea creatiei, cu alte cuvinte, El a facut tot ce se vede si ce nu se vede, la porunca Tatalui.

blueday, on 16 ianuarie 2013 - 12:50, said:

Observi blueday că nu înţelegi sensul corect al scripturii?

Toată creaţia îi este atribuită Tatălui, nu lui Isus.  Asta în primul rând.

(Isaia 45:11, 12) . . .Iată ce a spus Iehova, Sfântul lui Israel şi Cel ce l-a întocmit: „Întrebaţi-mă despre lucrurile care se vor întâmpla cu privire la fiii mei şi porunciţi-mi cu privire la lucrarea mâinilor mele! 12 Eu am făcut pământul şi l-am creat pe om pe el. Eu am întins cu mâinile mele cerurile şi am dat poruncă întregii lor armate“.

(Geneza 14:19) Şi el l-a binecuvântat şi a zis: „Binecuvântat să fie Avram de Dumnezeul Preaînalt, care a făcut cerul şi pământul!

În al doilea rând, nu susţine ideea că Isus nu a avut un început al existenţei!
Isus Cristos, miriadele de îngeri şi oamenii au cu toţii un început deoarece au fost creaţi

(Coloseni 1:15, 16) . . .El este chipul Dumnezeului nevăzut, întâiul născut din toată creaţia, 16 pentru că prin el au fost create toate celelalte lucruri din ceruri şi de pe pământ, cele văzute şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie guvernări, fie autorităţi. Toate celelalte lucruri au fost create prin el şi pentru el.

Observă că Biblia nu spune că toate lucrurile au fost create "de el", ci, "PRIN EL" ...

Creator este unul singur, IEHOVA DUMNEZEU!  vezi Revelaţia 4:11

Editat de Eugen3, 16 ianuarie 2013 - 13:02.

Cuvantul "originator" nu apare in DEX, deci nu poti defini un cuvant inexistent.
http://dexonline.ro/...itie/originator

Editat de danutz1, 16 ianuarie 2013 - 13:03.

danutz1, on 16 ianuarie 2013 - 13:01, said:

Am dedus că vorbea despre "originea", sau "origine" ...

danutz1, on 16 ianuarie 2013 - 13:01, said:

atunci stapan al creatiei. (Biblia arata ca toata creatia a fost facuta prin si pentru Isus).

iar Eugen, nu intelege, ca daca Isus este singurul nascut, e clar ca alte entitati nu pot fi asemenea Lui sau de tipul Lui.
Isus nu face parte din creatie, nu este asemenea creatiei, fiind singurul nascut din Tatal.

danutz1, on 16 ianuarie 2013 - 13:01, said:

apare aici:
http://en.wiktionary...wiki/originator

eu am iterat acel termen gasit in traducerile americane, cele mai bune, facute de eruditi nu de escroci.

blueday, on 16 ianuarie 2013 - 13:04, said:

blueday, nu te îndepărta de subiect.  Ideea era că Isus NU EXISTĂ DINTOTDEAUNA, că a fost adus în existenţă ....

Numai Iehova Dumnezeu, Creatorul, există dintotdeauna!

nu uita ca si Isus poarta titlul de "alfa si omega".

Isus a fost in pantecele Tatalui, dintotdeauna.