Centrale termice Viessmann

 arhivistu, on 23 noiembrie 2018 - 22:36, said:

Cum a ajuns in situatia asta? Pana acum a mers normal?
F2 inseamna supratemperatura, asa cum iti indica si sonda de pe tur... Pompa merge?

Edited by DanielD67, 23 November 2018 - 23:01.

A mers cat de cat normal,dar de cateva zile nu se incalzeau caloriferele din camere decat putin deasupra( cel din bucataeie era cald de sus pana jos) si chiar daca am pus temperatura la termostat pe 21 de grade mai mult de 18 nu se faceau in camera,centrala tot se pornea si oprea....nu stiu daca merge pompa,nu le prea am cu centralele ca nu am mai avut probleme pana acum

Salut,cateva sfaturi:
-Ce parere aveti de aceasta centrala?  Viessmann Vitodens 100-W 26 kw combi.(A.C.M./INCALZIRE)
-Cum se comporta,cat de fiabile sunt,probleme  intalnite(gen vana cu 3 cai),...
-Pentru o suprafata de aprox.150m2 duce?
  Multumesc.

 DanielD67, on 23 noiembrie 2018 - 22:59, said:

Revin,pompa merge,se incalzeste doar caloriferul din bucatarie,restul aproape deloc..centrala merge 30 de secunde,urca apa la 90 95 de grade iar apoi scade la 34 de grade si tot asa...

Posibil filtru Y infundat.

Am intampinat o problema ciudata la un Viessmann 100 WB1C-26 din 2013.
Initial, problema explicata era lipsa incalzirii la etaj, parterul parea in regula. Am verificat presiunea, parea in regula dar pe tur, temperatura crestea prea repede si returul era aproape rece. Am gasit filtrul Y foarte colmatat (90%) cu particule de rugina. Dupa curatare, partea de incalzire functioneaza foarte bine.

A 2-a problema este pe partea de apa calda menajera. Cererea de ACM este confirmata, porneste sa incalzeasca si temperatura agentului creste pana la 86-90 grade, moment in care gazul este oprit. La robinet, temperatura este mult mai mica, maximul fiind pe la 45-50 grade.
Daca robinetul este lasat pornit, teperatura variaza grosolan, ciclic, de la 20-25 la 45-50.
Am golit centrala si am demontat schimbatorul in placi. Pe circuitul ACM, totul era perfect curat, pe partea circuitului intern, era multa mizerie, particule de rugina si depuneri vizibile. Am trecut la spalare cu detartrant, 15% acid clorhidric, cu inmuiere de 1 ora. A mai iesit mizerie, am spalat cu presiune, debitul pare in regula, pe abele circuite, dar mai exista o pelicula de rugina depusa la interior.
Daca tot am golit centrala, am verificat cei 2 senzori de temperatura, pareau in parametrii cu ~9,5Kohm la temperatura camerei.
Am constatat si perforarea membranei la vasul de expansiune, scoate apa pe ventil.
Am curatat scaunele garniturilor de la schimbator si le-am montat pe toate la loc.
Problema pe ACM persista si nu prea mai am idei.

Orice parere este binevenita, cu multumiri

Vana cu trei cai?

Daca ar fi vana cu 3 cai, cred ca ar introduce apa calda pe circuitul de incalzire, ceea ce nu se intampla. Motorasul pare sa rezolve cursa completa.
Ma gandeam la fluxostat, e posibila testarea lui ?

Tu ai o problema cu circulatia agentului termic intre schimbatorul primar si cel secundar, nu cu detectia cererii de ACM... ori ai un dop, o garnitura pusa aiurea, ori vana e obturata pe intrarea de la schimbatorul secundar...

Edited by DanielD67, 24 November 2018 - 23:15.

Multumesc Daniel si zolak.

Da, si eu suspectez o problema cu debitul circuitului intern, avand in vedere ca ACM a functionat corect in ultimii 5 ani si acest defect se manifesta recent, in plus, mizeria cumulata in schimbatorul secundar si filtrul Y este mult peste ce am vazut pana acum la o centrala de 5 ani.

Din moment ce temperatura apei la iesirea din boiler creste veriginos, consider ca boilerul nu este foarte colmatat.
Referitor la detectia fluxului de apa, ma gandeam ca acel fluxostat (acest model nu l-am mai studiat) poate oferi informatii eronate si astfel boilerul sa lucreze la putere mult prea mare la un moment dat.
In principiu, aceasta ipoteza este infirmata de faptul ca schimbul de energie termica este prea mic, diferenta intre temperaturile circuitului intern si ACM fiind mult prea mare.

Ar fi o idee sa demontez tot blocul hidraulic de pe centrala pentru o curatare temeinica ?

Edited by radunre, 26 November 2018 - 11:40.

Fluxostatul nu da numai informatie inchis/deschis? Modularea focului se face dupa aia in functie de temperatura de iesire a apei calde.

Din cate stiu, fluxostatele cu elice ofereau informatii despre cantitatea de apa circulata.
Acest tip, static, nu stiu ce semnal de iesire are. Teoretic, avand 3 fire, alimentare si semnal, ar trebui sa fie capabil sa ofere informatii si despre cantitatea de apa.

Mai sunt fluxostate cu membrana, acelea da, stiu doar prezenta/lipsa cerere ACM.

Dupa mine fluxostat cu masurarea debitului e inutil si in plus poate complica situatia. Temperatura apei de intrare nu e constanta nici macar in aceeasi locatie, deci apare inca un reglaj in plus, si asta pentru ce? Pentru ca eu unul nu vad vreun avantaj.

Incearca sa verifici senzorul de apa calda pentru cateva temperaturi, nu numai la temperatura camerei.

Centrala Vitopend 100 WHO .
Problema aparute :
1) variatii ( mari !) ale presiunii in circuitul de  incalzire  de la centrala oprita la centrala pornita de termostat . Variatii presiunii duc la curgere apa prin supapa de siguranta si in timp ( 2-3 saptamani ) la caderea presiunii catre zero .
2) Debit mic de acm  si  fluctuatii de temperatura de la normal la rece ( temp. apa rece ) . Necazul e ca mai mult curgea apa rece.
ce am facut azi :
1.1) schimbat vasul de expansiune . Acum presiunea e fixa indiferent de temperatura agentului termic.
2.1 )  schimbat schimbatorul secundar . Debitul acm e aproximativ egal cu cel al apei reci  si initial temperatura a fost cea reglata . Dar dupa  cateva minute iar a inceput sa fluctueze de la cald la rece. Acum curge  rece  si foarte rar ( si aleator)  cald.  
La acest ultim punct as avea nevoie de niste sugestii .  Multumesc anticipat !

@M_ierdnA, Am masurat ambele sonde de temperatura intr-o plaja larga de lucru si aveau valori apropiate de graficul producatorului. Din pacate nu am o sonda de schimb dar poate am sa incerc o permutare, sa-i observ comportamentul.

@ggelu, la cererea de ACM apare indicatorul corespunzator (robinet) ? Daca da, in perioada in care ar trebui sa furnizeze ACM, care este comportamenul general al sistemului ?, putere flacara (aproximativ dupa sunet), temperatura circuit, comportament pe incalzire.
Apare vre-un semnal de avarie, combinatie de leduri ?
Este utila verificarea celor 2 senzori NTC, de obicei au ~ 10Kohm la 25 grade, conform graficului atasat.

 radunre, on 28 noiembrie 2018 - 08:27, said:

Acum dimineata , la ce probe ( telefonice) am facut :
- nu are nici o semnalizare de defect sau sunet dubios. Si n-a ramas de la evenimentele de aseara nici o avarie .
- acm merge normal - am consumat cca. 10 litri de apa la debit maxim
Sper sa fi fost doar mizerie in fluxostat .
Centrala nu e la mine in casa ; piesele din mesajul anterior  le-am schimbat eu dar de masurat NTC-urile nu cred ca mai ajung zilele astea.  Mai degraba  cumpar unul + un fluxostat si le-oi inlocui cand mai ajung - vineri sau saptamana viitoare.

Daca am elimina NTC-urile, ar mai putea fi si ceva mizerie in vana cu 3 cai. Modelele mai "noi" (nu stiu din ce an incoace), au vana cu 3 cai cu motoras pas cu pas (prin 2006 erau cu bobina). Daca zici ca focul arde si ACM nu se incalzeste, trebuie vazut daca nu cumva scapa pe incalzire in momentul respectiv.