De ce vor atâția politicieni un proiect imobiliar în locul Gării de Nord din București?

anonimuI, on 19 aprilie 2024 - 21:08, said:

sa nu uiti sa stingi lumina inainte.

viotl, on 19 aprilie 2024 - 21:12, said:

Am 50 de ani, deci o să mai văd de multe ori cum iau alții milioane de euro doar că zugrăvesc niște ruine ale statului.

viotl, on 19 aprilie 2024 - 21:14, said:

Peste vreo 40 de ani, mai am destul.

anonimuI, on 19 aprilie 2024 - 20:30, said:

Asa e, este o magarie supraevaluata. Dar spune-mi te rog, crezi ca daca se muta Gara de Nord, nu se va face tot o magarie ? Ai vreo garantie ca nu se va intampla sa fie o supraevaluare ? Probabil mai mare decat 84 milioane  

Adm, on 19 aprilie 2024 - 21:13, said:

Cu respect.
Scuze de mahalaua de mai devreme.

Ai dreptate.
Doar ca trebuie facut cu cap.
Si ăia n-o sa faca nimic cu cap, atata timp cat sunt lasati de capul lor.
Degeaba dam din tastatura aici.

Pana cand nu o sa intelegem ca asta e tara noastra, de la stramosii nostri, de la parintii nostri, si ca azi arata exact asa cum o facem NOI sa arate.... toate discutiile astea asta sunt, mirC.

Probabil o sa faca axa cu Casa Radio.

Trist.....

Edited by viotl, 19 April 2024 - 21:43.

Eu stau si ma gandesc daca nu e o idee mai buna sa sa faca o conexiune da transport pentru decongestionareaBucurestiului utilizand tunelul feroviar deja existent si nefolosit da langa Pasajul Lujerului ca aceasta conexiune ar putea include un sistem de tren, metrou sau chiar metroul usor care ar facilita transportul rapid si sigur in Bucuresti si in Ilfov decongestionand taficu din capitala si poate face oamenii sa nu mai fie dependenti de mijloacele de transport personale poluante  

Dar din Casa Poporului nu se face hotel sau mall?  Ca papa o gramada de resurse degeaba.
Oare cata energie consuma cu incalzirea si climatizarea?

anonimuI, on 19 aprilie 2024 - 21:16, said:

Normal. Asta se intampla pentru ca uiti un lucru simplu. Statul esti tu. Sau, SI tu.
Sau poate ca nu uiti, poate ca doar nu-ti pasa. Mai degraba nu-ti pasa.

tfmercedez, on 19 aprilie 2024 - 21:47, said:

Mai putin decat o misiune pe luna. Ce americani tampiti....

anonimuI, on 19 aprilie 2024 - 21:16, said:

Multi inainte, asa cum iti doresti, si cu multa sanatate.
Stii... si eu eram asa de sprinten la varsta ta...

Problema este ca nu exista in societatea romaneasca (si nu numai) o discutie realista, ci doar extemmisti.

1. Nebuni care considera Gara de Nord "sacra" = Monument istoric de valoare... inestimabila.
2. Nebuni care vor ca pana la gara sa mergem doar cu bicicleta sau pe jos, sa nu existe parcare.
3. Nebuni care viseza sa fie totul perfect, modern nou, dar sa nu se schimbe nimic.

Sunt prea multe interese, prea mult zgomot de fond si rezolvarea va veni probabil in urma unui incendiu.

anonimuI, on 19 aprilie 2024 - 21:08, said:

Vezi.... asta-i tristetea.
   Ai mei nu au plecat. Ar fi putut pleca oricand, ar putea pleca si maine. Nu vor. Le place mizeria de aici. Au calatorit (singuri, de capul lor), au colegi/prieteni afara, unii chiar in pozitii inalte... nu sunt interesati. mai dau o fuga la Iasi, la Cluj, la Timisoara, la un concert, un festival, o adunatura de prieteni... mai un ski la Brasov (Valea celebra), la Ranca sau pe unde o merge. Ok, ca-i Metallica la Amsterdam sau Rammstein la Budapesta... De ziua lui acu 3 zile... s-a dus sa prinda rasaritul la Costinesti.
   Eu nu am plecat. Si ies din tara demult. In America am fost prima data in 1989. Inca mi se umezesc ochii cand aterizez la Bucuresti... Prin '93-'94 se vedea clar cand treceai granita in Ro, dupa aspectul campurilor.... .Si n-am plecat.
   In 1997 eram in trecere prin Portland, Oregon. Cei din comunitatea de romani ne-au invitat sa petrecem slujba de Paste cu ei. S-a tinut intr-o biserica catolica, inchiriata. Am ramas cu gura cascata - comunitatea romaneasca construiese o biserica si adusese un popa din Ro. Apoi s-au certat si s-au impartit in doua.... Razvratitii au adus alt popa din Ro (cu ei am fost).... si strangeau bani sa faca alta biserica.
Cam asta-i.
Suntem vaccinati, vorba unui coleg....

O sa cred asta atunci cand o sa vad asta data jos. E mai veche.
https://en.wikipedia...ki/Gare_du_Nord

Ultimul lucru, dupa care ma opresc.
La fel se vorbea si despre flota. Ca e veche, ca e perimata, ca nu merita retehnologizare etc. Deci, multe din acele nave inca naviga (naviga, nu "navigheaza") pe marile lumii. Produc pentru altii.
Do the math.

Edited by viotl, 19 April 2024 - 22:16.

Romanwraig, on 19 aprilie 2024 - 21:40, said:

Deci dacă se mută gara, noua gară va costa minim 250 - 300 de milioane de euro ca să le rămână bani de buzunar măcar 150 de milioane de euro.

Dacă 84 de milioane de euro costă doar zugrăvitul unei ruine e și normal ca să coste măcar vreo 300 de milioane de euro să o construiască din nou.

Edited by anonimuI, 19 April 2024 - 22:21.

cipri2bau, on 19 aprilie 2024 - 20:28, said:

Din contra, sunt oameni destepti, vizionari, arhitecti samd... exista un proiect frumos de eliminare a liniilor de la suprafata facut chiar de Universitatea de Urbanism si Arhitectura Ion Mincu. Cred ca se pricem mai bine ca multi la urbanism.

gogu1905, on 19 aprilie 2024 - 20:45, said:

Nu se poate. Trenul se muta doar deci nu-ti fie teama ca ramai fara In toate orasele civilizate unde in trecut cand nu erau dezvoltate ca suprafata si au facut in trecut trenuri ce strabat si blocheaza o parte din oras, s-au luat masuri. Dintre ele au fost ca variante multe pasaje (scump), ingropare in subteran ca metroul (foarte scump), mutare si realizare linii locale de legatura (cel mai convenabil), ideea care ar merge si la noi.

Ideea ingroparii liniilor pana la Chibrit, nu se muta gara dar liniile se muta in subteran si totul la suprafata se elibereaza. Sunt posibile noi strazi care sa lege Giulesti de Grivita, creand noi inele de trafic si imbunanatind semnificativ. La suprafata parcuri tip linie, promenade si chiar parcari. Atat ca e o varianta complexa si scumpa, tunelurile pentru tren trebuie facute sub metrou.

 ingropare linii.jpg   137.35K   20 downloads

Edited by andreic, 20 April 2024 - 00:57.

Nu mai bine lasam gara unde este acum si ii schimbam numele din Gara de Nord in Gara Centrala? In multe capitale ale lumii exista o gara centrala. Iar gara noastra e la o aruncatura de bat de Piata Victoriei. Eventual construim o gara noua undeva in nordul Bucurestiului, care sa se numeasca Gara de Nord.

Edited by borhot, 20 April 2024 - 02:33.

Din motive istorice Gara de Nord va rămâne Gara de Nord, nu ar nevoie de un alt nume, chiar dacă este vorba de o Gară Centrală.

@Adm
Tare nepoliticos să îi numești nebuni pe cei care nu au aceeași părere cu dumneata!

Da, Gara de Nord este și un monument, dar și o clădire de utilitate publică, iar de o Gară în poziția aceea va fi nevoie și de acum înainte.

Așa cum a menționat și @andreic mai devreme, Bucureștiul are nevoie de soluții pentru a debloca circulația în zona Gării de Nord, iar de proiecte de modernizare Gara de Nord nu a dus lipsă chiar la puțin timp de la inaugurarea sa - primele proiecte eșuate au fost prin 1911.

Ce uită domnii politicieni este că nu se pune carul înaintea boilor!
Adică se aruncă în spațiul public ideea asta, hai să mutăm gara, chestiune care ar crea un haos de nedescris în acest moment, însă funcțiile gării nu au fost preluate de altceva - și cum spuneam mai devreme, nici nu pot fi preluate în totalitate pentru că la periferie nu ai poziția Gării de Nord.
Poți să faci o gară principală modernă care să fie conectată de restul țării și de principalul aeroport al țării, și în care să fie comod să faci un schimb de trenuri și să ai și niște spații în care să îți petreci câteva ore așteptând un tren de legătură, însă este nevoie în continuare de un tren sau un alt mijloc de transport care să te ajute să ajungi în zona centrală.

@Viotl
Când mă gândesc la alte exemple și eu mă gândesc la dezastrul mult mai mare decât cel de la București al „Gare du Nord” din Paris, dar mai știu vreo două gări centrale și în Londra, niște huburi de transport reușite, conectate la metrou, rețeaua ferioviară națională, autobuze interurbane, autobuze locale, taxiuri negre și altele.
Și Gara de Nord din București trebuie să rămână un astfel de hub.

Ideea, pe scurt, este ca Primăria și Prefectura capitalei să continue proiectele de modernizare a rețelei feroviare din București și împrejurimi și să construiască o nouă Gară Principală și o rețea de Gări Periferice - unele din ele deja există, gări care să preia o parte din traficul dirijat acum către Gara de Nord, gară cu care vor comunica printr-un inel feroviar și eventual prin metrou și alte mijloace de transport.

Abia după ce proiectele secundare sunt finalizate am putea trece la modernizarea zonei din preajma Gării de Nord!

Noi nu suntem in stare sa facem metrou pana la Henri Coanda dar vrem sa ingropam liniile de CF de la Chibrit.
Si sa realizam ca inca sunt multe trenuri care merg pe Diesel, chiar si Sageata albastra.Ce faci cu fumul de la alea in tunel?

Personal sunt pentru renovare dar sunt deschis si unor opinii mai radicale daca vin din partea unor experti adevarati cu viziune, nu arhitecti tiriplici care au primit o sponsorizare pentru congres ca sa scrie ce trebuie. Cu toate acestea, sa fim sinceri, mutarea/desfiintarea garii nu va rezolva problemele orasului si e printre ultimele masuri in sensul asta. Daca ar fi desfiintata nu ar fi pentru ca o minte luminata ar sistematiza orasul ci pentru interese din cele mai oneroase.

Bucurestiul e din ce in ce mai sufocat din cauza dezvoltarii imobiliare , cu sau fara Gara de Nord e tot aia.

Edited by audiofidell, 20 April 2024 - 08:19.

audiofidell, on 20 aprilie 2024 - 08:18, said:

Asa e.Pipera e infernala la orele de varf, dar se construiesc inca 6 mastodonti.3 pe Gherghitei cu acces din A3-Pipera si inca 3 pe Glucozei.

rinaldoparaipan, on 20 aprilie 2024 - 08:10, said:

Ce fac si New York-ezii... ventilatie presiune negativa in tunel.

Edited by andreic, 20 April 2024 - 09:15.

E doar un vis frumos ca si costuri si ce presupune mutarea garii de nord mai la nord, efectiv nu e ceva ce sa ne putem permite, sa zicem mersi daca ne putem permite si doar intretinerea/renovarea garii actuale. E mult mai ieftin sa se construiasca inca 2-3-4 pasaje peste linii daca chiar se vrea fluidizarea traficului. Dar oricum pe masura ce se vor aplica tot mai mult masuri pentru reducerea nr de masini traficul va scadea, mai ales cel urban.

rinaldoparaipan, on 20 aprilie 2024 - 08:10, said:

Si metroul bucurestean are cel putin o locomotiva diesel, ce are una cu alta?

Edited by LunaCrystal, 20 April 2024 - 10:27.