Ar evolua in bine problema dependentelor daca s-ar dezincrimina consumul/detinerea de substante?

Moinesti72, on 13 noiembrie 2023 - 08:54, said:

Discutabil.
Unu la mana, pe unde s-au legalizat droguri usoare, au intrat mult mai multi bani la buget si au scazut numarul de "drogati" de prin puscarii care nu erau un pericol la adresa nimanui. Sunt o gramada de studii, nu scade, nu creste rata criminalitatii, creste doar bugetul, si foarte putin numarul de consumatori.
Doi la mana, varianta a doua CLAR nu a functionat nicaieri in lume. Vorba aia celebra: 'Congratulations to drugs for winning the war on drugs.'

Valy_User, on 13 noiembrie 2023 - 08:12, said:

Asta n-are nicio treaba cu tutunul. Cine te tine sa iesi la plimbare 5-10 minute la 2 ore or whatever?
Nici eu nu fumez, da' mai ies din cand in cand, ca nu-i sanatos sa stai chircit la birou 8 ore legate.

hellmarvel, on 13 noiembrie 2023 - 09:23, said:

Mi-ar conveni, pentru ca n-as mai da pe la birou. Cea mai buna scuza pentru WFH.

hellmarvel, on 13 noiembrie 2023 - 09:23, said:

Nu pot compara noxele de la mașini cu fumul de țigară. Nu e nici pe departe la fel de deranjant.

Sa se legalizeze orice, dar in cusca/ incinta/ buncar.
Care vrea sa traga orice pe nas, intra contra cost (nu ma refer la costul substantelor) in incinta supravegheata, iese doar cu control medical si test anti drog, ca e cetatean apt.
In incinta il priveste, acolo e cu dealeri , cu saci cu praf alb si ce mai doreste.

Exact, ca asa se face si alcoolul. Altfel, cine stie, poate s-ar urca toti retardatii beti la volan si-ar omori oameni nevinovati. Bate-n lemn.

Efectele consumului de droguri resimtit nasol pe strada: abordare tari civilizate, occidentale.
Efectele consumului de droguri resimtit foarte putin pe strada: abordare tari "necivilizate", in care esti anuntat de la aeroport ca acolo nu e voie cu droguri. Risti viata / membre / etc. Foarte putini se risca....

Dincolo de gargara, eu as merge in RO pe un sistem pragmatic.

1. drogurile sunt interzise prin lege
2. toleranta zero pt cel care face import/distributie/trafic. Politia ii poate gasi usor mergand de la consumator in sus pe fir. Puscarie grea pt ei.
3. suport/medicatie pt cei care sunt dependenti de drog, pana scapa. Consumatorul final e o victima, trebuie ajutat.

Drogurile dau dependenta, asta e realitatea. Azi bagi iarba ca e cool, maine tragi pe nas, poimaine iti vinzi mama pt o linie.

Eu nu as legaliza drogurile "usoare". Da, guvernul are nevoie de bani, dar asta nu e o solutie. My 2c.

strict la-ntrebare:
-evoluția ar urma curba lui gauss
-o perioadă nr.dependenților ar crește
-apoi se va stabiliza
-apoi va descrește, datorită mortalității în creștere în rândurile dependenților

per ansamblu, peste 10 ani, pt societate va fi mai bine.

marianvasile, on 13 noiembrie 2023 - 06:28, said:

Sunt destui de soferi drogati, acum cat nu sunt legalizate.
Daca ar fi la liber, numarul lor ar creste exponential.

don_King, on 13 noiembrie 2023 - 12:03, said:

Exact.

hellmarvel, on 13 noiembrie 2023 - 07:40, said:

Ai date despre Germania pe subiect ?

Edited by andreic, 13 November 2023 - 12:47.

Moinesti72, on 13 noiembrie 2023 - 08:54, said:

Si atunci omul vorbeste prostii?

gushpi, on 13 noiembrie 2023 - 12:16, said:

Cu siguranta nu cred ca se sustine rezolvarea problemelor prin cresterea mortalitatii. 1. - nu ar fi etic si 2. pana sa moara, vom avea crestera puternica a morbiditatii si problemelor asociate - dependentii tind sa faca orice ca sa obtina drogul etc etc. E ca si cum ai spune "sa lasam sa evolueze natural cancerul, caci in final vom avea mai putini cancerosi" E prea cinica ipoteza, nu crezi?

Moinesti72, on 13 noiembrie 2023 - 12:30, said:

Bazat pe ce tragi concluzia asta? Adica nu au nicio jena sa se urce la volan drogati dar au acum o jena sa cumpere droguri? E mai riscant sa conduci drogat decat sa cumperi, deci nu are sens.
Dobitocii care conduc beti/drogati vor face asta si daca-i legal si daca nu-i legal sa procuri bautura/droguri.

don_King, on 13 noiembrie 2023 - 12:03, said:

Da' de ce crezi ca incepe de la iarba? Tutunul de ce nu te duce la cocaina (ca da mai multa dependenta decat thc-ul)? Alcoolul de ce nu te duce la heroina?
Asta cu 'gateway drugs' a fost o chestie sustinuta de autoriati prin anii 70-80. Iar studiile care-l sustineau sunau asa: multi dintre cei care fac heroina au fumat si marijuana la un moment dat... deci...
Pai mersi, stii ce au mai facut 100% din dependentii de heroina? Au baut apa. Deci...!!!

De fapt, ce incerc sa zic e ca n-am nicio problmea cu interzicea tuturor drogurilor, dar atunci sa interzicem si tigarile, si alcoolul. De ce au astea 'trecere', cand sunt o gramada accidente cauzate de alcool? Nu ne pasa?

---

Inca ceva: la 14-16 ani, totusi, stii cum merge viata. Despre efectele consumul de droguri ni se spunea si noua, in anii 90, pe vremea cand nu era un real issue. Cine se apuca, totusi, de asa ceva, in AD 2023? Ce copii, din ce familii, ce patternuri? Am inteles ca cei din familii mai avute, probabil explicabil ca la inceput faci mai usor rost de bani. Alte categorii ati mai observat? Te poti apuca inconstient, in afara cazului in care iti pune cineva ceva in vreo bautura?

Asta si legat de ce spune omul (care e psihiatru). De ce sa fie considerat cel care ia droguri preponderent o victima? Nu stie in ce se baga, de la inceput? Nu cumva aceasta... victimizare duce si la absolvirea de (aproape) orice raspundere? Societatea e de vina, e un trend actual, sunt atatia care fac etc etc etc??? Cumva similar cu miscarea fat accetance... sau cu orice fenomen social - oricum, deja s-a creat o moda printre tineri, la fel cum sunt cele cu tunatul masinilor, cu necesitatea de a avea masina de la 18 ani etc etc etc.

Edited by aaaa4567, 13 November 2023 - 16:03.

gushpi, on 13 noiembrie 2023 - 12:16, said:

Prin SUA e tot mai rau, nici vorba de ce zici tu...

Karhu, on 14 noiembrie 2023 - 09:36, said:

din cauză că intră- prea mulți în țară: mexicani, tlgani etc

Aia din poză nu au mutre de mexicani etc

don_King, on 13 noiembrie 2023 - 12:03, said:

Azi bei  o bere maine tragi spirt prin paine.
Azi pui un pariu maine iti vinzi casa pentru bani de pacanele.
Azi mananci o gogoasa maine te scot pompierii din apartament pentru obezitate morbita.
Azi vezi un gay pe strada maine faci sex cu mortii prin cimitire.

Edited by Corl, 14 November 2023 - 15:51.

Ca alcoolic (am deschis postul antalcol) cu 4 internări în spital . Cu psihiculndistrus , as interzice alcoolul

Karhu, on 14 noiembrie 2023 - 14:55, said:

... e bine știut că drogu' civilizează!

Corl, on 14 noiembrie 2023 - 15:50, said:

Nu apasa prea tare pedala asta, ca habar n-ai pentru citi chiar ăsta e drumul si evolutia. Ia si interzi tu alcoolul si tigarile si o sa vezi pentru citi astea sint singurele lucruri pentru care merita sa traiesti. Prin interdictiile fara cap nu faci decit sa-ti dai de lucru (degeaba) ori risti sa faci pe toata lumea sa nu respecte legea, deci o faci inaplicabila. Plus cresti rentabilitatea (profitabilitatea) criminalitatii din jurul respectivei interdictii.

Prin interdictii cu cap (usor de motivat si explicat, sa nu-ti vina infractoru' sa-ti zica ca n-a stiut) creezi reflexe si bun simt (cind o reglementare e bine motivata, oamenii o respecta de la sine, nu trebuie sa stai cu politia la curu' lor). Plus, daca nu lasi supapa de refugiu pentru dependenti, risti comportamente extreme. Legalizarea drogurilor usoare nu inseamna cale faci social acceptabile, ci ca eliberezi forte pentru combaterea drogurilor grele.