Ce vă place, ce nu vă place la apartamentele/clădirile vechi.

Ce vă place, ce nu vă place la apartamentele sau clădirile vechi (clădire per ansamblu sau unitate individuală de locuit).

La cele vechi, maxim anii '50: tavanul înalt. Chiar dacă nu e foarte înalt, un 2,80 metri de la podea la tavan tot dă o anume senzaţie faţă de 2,50.
Blocuri interbelice: au existat şi de 3 etaje care să aibă lift. Nu toate. Unele de 5+ etaje aveau şi 2 lifturi. Am văzut şi cu 3, dar astea sunt excepţii.
Unele sunt cu apartamente circulare, ceea e mişto, dar poate să fie şi cu întors, adică uneori poate fi dezavntaj. Glasvandurile şi uşile Franceze sunt cu dus şi întors... deşi se poate pune o perdea. În cazul caselor, cam la fel.
Parchet masiv. Moziacul ăla de pe jos e tare rezistent.
Unele au geamuri mari la camere, eventual balcoane lungi. Îmi plac de asemenea rulourile din lemn.
2 intrări în locuinţă - nu la toate.
Spaţiu de depozitare. Uscătorii. Doar la unele clădiri.
În general au şi toaletă de serviciu. Nu toate. Cele cu 2 băi sunt raritate.

Părţi proaste:
- Băi şi bucătării mici. Maşina de spălat şi frigiderul nu erau ceva încă la îndemâna tuturor, nici măcar a celor bogaţi, totuşi, după 1936-1937, când au început să se vândă mai multe, trebuiau să ţină cont de aşa ceva, deci să facă băile şi bucătăriile mari (rar am văzut bloc ante-comunist cu aşa ceva; am văzut vile de apartamente şi cu băi de 8-10 metri pătraţi, dar repet, sunt excepţie)
- Camera servitorilor era cam mică, de parcă nu erau şi ei oameni
- Împărţire uneori foarte proastă a locuinţei. Başca măcar la casa vagon aveai 2 intrări... la unele vile şi blocuri, nein.
- Casele cam stau prost cu izolaţia termică.
- Deşi nu ţine de clădiri în sine, ci de oameni, cum au ajuns să arate unele care au potenţial.
- Unele au fost făcute cam prost de la început. Şi nu e vorba doar de "case pe pământ"
- Caloriferele erau lux, aşa că multe nu aveau şi trebuie să spargi pereţii - vorbesc de case şi vile. La unele se sparg, că vai, de ce centrală de bloc?
- Chiuveta nepusă între W.C. şi cadă.
- La unele vile, spaţiu mult degeaba, doar ca să arăţi că s-a putut
- Scările în spirală sau curbate, mai ales cele neiluminate natural. Uneori foarte înguste.
- Lifturile erau mici, de 2 sau 3 persoane. Doar ocazional am văzut şi de 4.

Clădiri mai noi. Nu le pun pe cele din anii '50 - început de anii '60, că astea au apartamente prea mici şi asta e un mare minus
Probabil în perioada asta voi vorbi doar despre blocuri.
Plusuri: apartamente ceva mai mari decât până spre 1960+
Unele au spaţiu depozitare
Apartamentele în general mai bine concepute decât cele care se fac acuma, deşi am văzut şi aiureli, adică băi stil dreptunghiular şi băi în care nu intră o maşină automată de spălat, deşi sunt apartamente de la sfârşitul anilor '70, când deja probabil se importau maşini automate de spălat în România.
Unele aveau încă parchet
Există şi decomandate

Minusuri:
- Instalaţia electrică subdimensionată, deşi în anii '70 cu siguranţă şi-au dat seama că va creşte numărul de electrocasnice. Nici la cele făcute în 1974-1978...
- Izolaţia termică proastă, în special la cele din prefabricate. Idem cea fonică.
- Multe sunt semidecomandate
- Lipsă spaţiu depozitare comun - adică să-ţi poţi lăsa bicicleta. Doar unele au şi garaje.
- Cam mici faţă de nevoile moderne, deşi prin capitalismul de carton s-a ajuns la acelaşi nivel...
- Doar un lift la cele de apartamente şi lifturi aveau doar cele P+5  în sus
- Nu se mai puneau uscătorii.

Ce se face acuma, nu prea multe comentarii pozitive în general. Apoi de ce-mi place mie trecutul se întreabă lumea.

Edited by djl, 14 April 2023 - 12:30.

Cladiri vechi ... nimic, mai ales cand vad tavanele alea inalte unde trebuie sa arunci cu perina dupa tantar. Arhitectura exterioara mai merge.

Cladiri noi: sa fie cat mai high tech!

Imi place ca la blocurile vechi sunt locuri de parcare, sunt pozitionate mult mai bine. Au fost facute cu mult mai mult simt de raspundere astea vechi, peretii sunt drepti, etc. Acum se construieste haotic. Am vazut pe la TV blocuri strambe, care se inclinau, canalizarea refula, calea de acces nu era asfaltata, lipsa locurilor de parcare. Sper sa nu fie cazul, dar nu stiu ce s-ar intampla cu astea noi in caz de cutremur, cum or fi respectat proiectul, cantitatea de fier beton, etc.
Iar partea cu instalatia electrica la cladirile vechi nu e o problema asa de importanta pentru ca se poate reface.

alea vechi miros a bosorogi de cum intri pe scara.

Edited by laffin, 14 April 2023 - 12:30.

djl, on 14 aprilie 2023 - 12:16, said:

Si unele blocuri noi au tavane de 2.7-3m dar sunt o raritate, evident cel mai simplu e sa ai minimul de 2.5-2.6.

djl, on 14 aprilie 2023 - 12:16, said:

Problema e ca e la mica intelegere si fiecare cam face ce vrea cu spatiul ala. Asta rezulta in haos oarecum (+nervi).

djl, on 14 aprilie 2023 - 12:16, said:

As adauga aici holul uneori f f ingust, de nu poti pune orice gen frigider prin el.

djl, on 14 aprilie 2023 - 12:16, said:

Depinde, sunt si blocuri ce au 2 lifturi si unele chiar si schimbate recent. Casa scarii la blocurile vechi e in functie de oamenii care stau acolo si un f bun indiciu la cat de indicat e sa iei sau nu acolo.

djl, on 14 aprilie 2023 - 12:16, said:

Mie imi place pozitia, arhitectura uneori dar si faptul ca poate sa fie intr-o zona verde aerisita cu putini vecini. Chestii care nu gasesti nici in complexele asa zise de lux de prin Bucuresti.

E clar ca imobile vechi bune nu sunt pe toate drumurile, dar din pct meu sunt incomparabile cu cele noi la pozitie, verdeata, aerisire. Singurul loc din pacate unde e mai complicat cu blocurile vechi e la locurile de parcare. Deja daca pui si asta in ecuatie, eventual sa nu fie strada sufocata de masini, probabil ca se gasesc fff greu, nu vad cine ar vinde asa ceva.

Edited by greywolfact, 14 April 2023 - 12:38.

Anii 70-80 : distanta intre blocuri, trotuare, spatii verzi... mai ales in Titanul vechi e un model pentru aranjarea cladirilor in spatiu.
Ce nu imi place: radetul, beciurile neingrijite, ghena in bloc.

La cele din anii 80, as pune si impartirea si structura la avantaje dar la cati pereti s-au spart. .. greu de spus.

Edited by the_blue_raven, 14 April 2023 - 13:06.

Încălzirea centralizată nu o idee rea, dar la noi nu e întreţinută. Nu sufăr complexele mari noi care au centrală de apartament în loc de complex. Hai, că de la 40-50 de apartamente în sus reentează.

@ greywolfact : da, unele au coridoare foarte înguste. Cineva a zis că a trebuit să pună frigiderul în cămară. Deşi totuşi pare loc - din păcate cotele nu se dau.
Lfiturile de serviciu au fost desiinţate şi unii... şi-au extins apartamentul.




Am văzut şi băi aiurea, adică cam dreptunghiulare. Menţionez din nou asta pentru că există şi la blocuri ante-comuniste, nu numai la cele comuniste.
Parcări există uneori între blocuri pentru că există spaţiu între blocuri şi eventual s-au putut extinde parcările, chiar dacă nu erau proiectate de la început. La ce nebunie imobiliară există acuma, acele spaţii nu există. În anii '70-'80 au cam îngrămădit blocurile, deci nu poţi extinde la infinit locurile de parcare şi omul nu poate renunţat la maşină, e o mare problemă.
Blocuri din comunism, cu 2 lifturi sunt rare... în general cele care aveau mai mult de 4 apartamente per palier.

djl, on 14 aprilie 2023 - 14:05, said:

Nici eu nu sunt fan, ai o grija in plus, care are nevoie de revizii periodice, verificare presiune regulata cat si potential de paguba daca se strica (desi stiu una care merge de 15 ani pe putin fara probleme).

Cel mai bine e sa ai centrala noua de bloc si unele complexe noi au asa ceva, din pct meu e un plus (cat timp nu isi bat joc la intretinere).

Edited by greywolfact, 14 April 2023 - 14:25.

Din ce am văzut eu pana acum, blocurile vechi sunt de caramida. Asta e bine, vara e răcoare. Pe de alta parte, nu au subsol și nici fundații insltate și au probleme cu umiditatea in peretii de la parter.

Blocul in care stau este din '54 si are boxa la subsol, camere de 3m inaltime, izolatie fonica si parchet de stejar in camere. Nu m-as muta in mizeriile care se construiesc acum de altii, nici gratis. Si nu avem probleme cu umiditatea, nici macar in boxe.

Cu centrala de bloc e bine in primii ani...mereu va fi mai scumpa caldura decat la individual pt ca trebuie fochist. In noiembrie daca asociatia nu vrea sa o porneasca, stai in frig.

Apoi are nevoie de reparatii costisitoare.. acele contoare /calorimetre se defecteaza si fiecare trebuie sa si le inlocuiasca, altfel plateste la pausal. Intr-un astfel de bloc, la restante se pot acumula sume mari pe scara.

Tevile comune trebuie reparate de comun acord ca la bloc cu radet.  Altfel la etajele indepartate de centrala nu prea ajunge apa decat rece. Am auzit cum la blocuri inalte cum e Asmita sau Edenia.. au boilere pt apa calda sau cum la blocuri cu centrale montate acu cativa ani buni, nu s-au pus de acord sa le inlocuiasca si unii au inceput sa se debranseze si sa isi puna centrala individuale. Mi se pare aproape la fel de rau ca la radet.. pt ca vor plati toti sume mari pt coloanele comune.

Am auzit de un bloc vechi de pe la Alba Iulia cu centrala de bloc.. doar intretinerea 2000 de lei pe luna.

desi nu sunt reprezentative peste ocean blocurile mi se par mult mai logice decat in Europa. Blocul nu are scari ca in Romania, toate apartamentele sunt pe un etaj. De ex blocul in care stau eu are 18 apartamente pe etaj, poti cobora pe scari in ambele parti (e bine in caz de incendiu), au doua lifturi destul de mari in care poti muta mobila. In interior la peretii despartitori (nu intre apartamente) se folosea un fel de rigips (cu structura pe plasa metalica si bare metalice subtiri) si asta in 1954 cand a fost facut blocul, doua nivele de parcare subterana. Neavand scari insa adresa e mult mai simplu de scris. De ex daca adresa ar fi 718-Timisoara 30, inseamna ca e vorba de apartamentul 18 de la etajul 7 de pe strada Timisoara nr 30. Deoarece  sunt superstitiosi, am vazut blocuri care nu au etajul 13, la lift avand buton pentru etajul 12 si pentru 14. De asemenea parterul nu exista, fiind considerat etajul 1. Toate apartamentele au alarma de incendiu si exista si pe scari.

Pentru mine centrala de bloc ar fi chestie de departajare. Dacă ai vrea să te muţi şi ulterior vrei centrală de apartament, 1.500 Euro taxă de debranşare, eventual reevaluată cu inflaţia. Nu-ţi convine, înseamnă că trebuie să stai la casă sau într-o clădire cu maxim câteva apartamente, nu la bloc. Că m-am săturat de clădiri degradate din cauza locatarilor de... Dar asta e altă discuţie.
În S.U.A. blocurilor nu au scări. Eram nedumeri... au doar lifturi, dar pe urmă am văzut că există fizic scări. Deci se refera la scară în sensul de intrare/comandă palier, corp de clădire colegul  vlăduţ01 . Nu cred că nu există scări în S.U.A., că unele clădiri au Entrance A, Entrance B. Deci alea cu multe pe etaj sunt un fel de blocuri de garsoniere, dar cu apartamente. Garaje au că (din păcate) în S.U.A. există multe maşini. Lift de mobilă au doar unele blocuri turn, dacă vorbesc de România. De fapt teoretic le zice lifturi de marfă.
La mine am tras pe perete cabluri pentru instantul de apă caldă şi priza de la baie... nu s-a mai stat cu spart pereţii. Parte din prize au primit cabluri dedicate când ne-am mutat, prin 1988.
Oare cât de bine izolează cărămida găurită versus B.C.A.
Ca f.d. există şi blocuri vechi, dar nu cu multe niveluri care au structură pe zidărie portantă. Au fost construite şi în comunism, pe la Ploieşti de exemplu. Podeaua era pusă pe grinzi de fier (chesoane) sau din beton armat. O dată cu apariţia clădirilor pe structură de rezistenţă ai putut avea ferestre mai mari, deoarece zidăria nu trebuia să preia toată greutatea. Unele din cele pe zidărie portantă aveau 2-3 geamuri separate la o cameră, pentru mai multă lumină, sistem care avea şi avantaje, şi dezavantaje, dacă tot e vorba de plăcut sau neplăcut. Dacă podeaua nu e cu planşeu (habar nu am dacă se poate structură de rezistenţă + grinzi pentru podea... probabil se poate), ci alt sistem, era mişto că aveai scurgerea la budă via podea, nu ieşea în perete. Dar şi dezavantaje, de exemplu dacă ai inundaţie... Nu se mai fac din astea.

Edited by djl, 14 April 2023 - 18:07.

La cele facute in anii 60-70: conceptia arhitecturala, aveau o anumita armonie pe care greu o egaleaza chiar si ansamblurile moderne. In special zone din Drumul Taberei, Titan etc. Revin cu exemple daca se doreste, dar cred ca s-a inteles. Inclusiv fatadele mi se pareau mai armonios concepute (culori, motive etc).

Ca idee:
https://i0.wp.com/dr...1928,1207&ssl=1
https://pressone.ro/...onument-istoric (doar pozele vechi!)

La cele din anii 30 - nu mai spun: semnatura arhitecturala, de recunscout la orice ora:

https://i0.wp.com/bu...lson.jpeg?ssl=1
https://arhitectura-...N.-Balcescu.jpg

Mda, era unicat, deși există unele blocuri asemănătoare între ele, că aveau același arhitect. Pentru unii arhitecție era o mândrie să le fie trecut numele, ba mai apărea și numele constructorului.
Uneori lucrurul ăsta poate duce și la aiureli, dar și la chestii interesante, precum gemulețul ăla de de deschidea din exterior pentru aerisire - dacă vedeți e un grup de geamuri puțin ieșit în afară: https://www.google.r...!7i13312!8i6656
la penultumul etaj nu mai e... că a fost desființat.
La clădirile stil casă/vilă se montau până în anii '30 și geamuri din alea care aveau în partea superioară pentru aerisire niște gemulețe mici... o idee bună, ca să nu te lovească de exemplu aerul rece direct în cap - însă trebuia să fii înalt(ă) ca să ajungi la ele.

Ce nu-mi place: unele blocuri și blocușoare (în cazul blocurilor, chiar imperisonante la exterior) au și palierele înguste. Îngust de de uneori abia încap 2 oameni unul lângă altul. Există combinația palier îngust + scară îngustă... asta e și pe la unele vile.

De adăugat la pozitive (asta după ce m-am uitat la subiectul Discuții imobiliare 2023): dacă cineva vrea să vadă lux adevărat la blocuri, să se uite la unele interbelice (zic unele, că sunt și din alea nașpa). Vai de mine, lux, vă oferim lux. Că ați pus faianță de nu știu care nu înseamnă că e de lux. Sau că are balcoanele cu sticlă pe dinafară. Ori nu știu ce chiuvete impractice de la nu știu ce firmă. Credeți că e de minim 3 stele, dar de fapt e de maxim 2.
Multe blocuri interbelice - nu toate, că există și unele care au liftul (cel puțin ăla principal) pe sistem în puț înzidit, aveau scările încolăcite în jurul liftului. D,p.d.v. al mersului pe scară, asta era nașpa. Însă având spațiu liber în jurul liftului, uneori geamuri chiar în lateral, se reducea senzația de calustrofobile. Nu înțeleg moda asta cu lifturile fără geam... plus argintiul ăla urât.

Era interesantă și văruiala aia stil mică. Prea mult alb e dăunător.

Edited by djl, 15 April 2023 - 08:53.

WTF linkul ala este de la fostul liceu Unirea, am vazut cladirea aia 4 ani in fiecare zi cand mergeam la scoala.Daca nu ma insel pe vremea lui ceasca acolo locuia personal de la misiunea diplomatica maghiara.

Edited by FC72, 17 April 2023 - 08:29.

Păi prin zona aia. Strada cred că dă chiar spre liceu.
Dacă ai palierul mare, poţi lăsa bicicleta acolo, în caz în care nu ai spaţiu de depozitare. La un interbelic de pe Armenească am văzut fostul garaj făcut depozit.
Ce nu-mi place: pe lângă că cele comuniste au Aluminiu în instalaţia electrică, de asemenea aveau puţine circuite pentru prize, inclusiv în anii '70-'80. Din păcate când au început oamenii să aibă mai multe electrocasnice, a început şi nebunia cu ieconomia, deci tot branşamente de 6 k.W., în loc de 7-8 (unele vechi au doar 2-3 k.W. ...). Dacă cu instalaţia din casă o mai poţi rezolva, pentru tablou - locuinţă ai nevoie de aprobare de spor de putere.

Bursul, on 14 aprilie 2023 - 12:26, said:

Mie îmi plac tavanele alea, deşi pe vremuri le consideram inutile, dar acum îmi plac.
Ce vrei high-tech?