Releu comutare intre faze vs Stabilizator de tensiune
#1
Posted 24 November 2021 - 11:36
Va salut, dragi colegi! Locuiesc din 2012 la casa si, cu toate ca am contract de furnizare trifazic, in casa imi intra o singura faza. Pentru ca in toata aceasta perioada am avut situatii cand, din pricina consumului excesiv al tuturor proprietatilor conectate la acelas transformator (toate utilitatile depind strict de energia electrica in zona, la doi pasi de Bucuresti nefiind racordati la gaze, la apa curenta etc), se intampla ca faza care-mi intra in casa fie sa pice de tot fie sa aiba sub 140v. Acum ceva vreme am aflat de existenta unui comutator intre faze in care intra cele trei faze iar la iesire e aleasa faza care ofera tensiune sau, daca toate fazele au tensiune, cea care are tensiunea apropiata de cea setata (exemplu 230v). Acest comutator ofera si protectie la varfuri sau la opriri/poniri dese, avand un delay setabil, minimul fiind de 2 secunde, maxim 180. Totodata, am constat ca exista si stabilizatoare de putere mare (10.000VA-7000KW) care au functia clara de stabilizare si protectie la varfuri si la opri/porniri dese, tot printr-un delay de 6/180 secunde. Acum, inainte de a afla de stabilizator (aveam doar de 1000VA de la Well, din acela mic de perete cu releu), am reusit sa-mi achizitionez comutatorul intre faze de care am amintit mai sus (pret apropiat de al unui stabilizator de 10.000VA, respectiv 900 lei) pe care insa nu am reusit inca sa-l montez.
Apelez la sfatul celor care cunosc ambele ”device-uri” (comutatorul intre faze si stabilizatorul de tensiune pentru consumuri mari), rugandu-i sa-mi dea un sfat, respectiv daca pot alege comutatorul in detrimentul stabilizatorului pentru a avea tensiune constanta si permanenta (atata timp cat e furnizata de operator). Multumesc. |
#2
Posted 24 November 2021 - 12:02
Daca ai trifazat, de ce nu ai toate cele 3 faze in tabloul din caza?
|
#3
Posted 24 November 2021 - 12:06
Am luat casa gata facuta si tragerea trifazic ma costa cu mult peste costurile celor doua de mai sus. Rog raspuns la subiect nu intrebari retorice. Sunt tehnic si as fi facut asta de la bun inceput. Nu e simplu deloc pentru ca reteaua interioara e trasa cu...dosul. In priza am faza, nul, impamantare de aceeasi culoare. Mai vrei exemple? In tablou am avut toate disjunctoarele de 32A ”ca sa tina” imi spune vanzatorul. Pe alea le-am inlocuit adecvat consumului. Am redistribuit circuitele atat cat a suportat configuratia casei insa mai mult nu pot face. Crede-ma ca nu e doar o operatiune de urcare a unui cabru cu 4 fire in tablou si redistribuirea fazelor pe consumatori. Ar fi fost bine sa fie DOAR atat.
Edited by videosuzy, 24 November 2021 - 12:11. |
#4
Posted 24 November 2021 - 12:16
Comutatorul de faze trebuie instalat acolo unde ai toate trei fazele, în cazul tau pe stîlp (!!??)
|
#5
Posted 24 November 2021 - 12:22
Ceva linkuri la echipamentele respective ai?
Daca tu muti consumul de pe o faza pe alta, nu o sa ajungi sa faci dezechilibru pe noua faza? Mai ales daca aveti totul pe electric, o plita, o centrala se cunosc. Iar daca ajungi cu tensiunea 140V, atunci cei 2 pasi de Bucuresti sunt degeaba, in varful muntelui nu am masurat sub 200V. Stabilizatorul ala de unde o sa energia de iti face aproape de 230V? |
#6
Posted 24 November 2021 - 12:35
Victor5, on 24 noiembrie 2021 - 12:16, said:
Comutatorul de faze trebuie instalat acolo unde ai toate trei fazele, în cazul tau pe stîlp (!!??) Imi intra in curte ”trifazicul” pentru ca se duce spre camera tehnica care e in spatele casei de unde e alimentata centrala termica electrica de 15kw. Am luat o cutie speciala de exterior si am ales ca loc de montare, locul unde au facut ”meseriasii” legatura dintre cablul trifazic si cablul monofazic care-mi intra in casa. vestale, on 24 noiembrie 2021 - 12:22, said:
Ceva linkuri la echipamentele respective ai? Daca tu muti consumul de pe o faza pe alta, nu o sa ajungi sa faci dezechilibru pe noua faza? Mai ales daca aveti totul pe electric, o plita, o centrala se cunosc. Iar daca ajungi cu tensiunea 140V, atunci cei 2 pasi de Bucuresti sunt degeaba, in varful muntelui nu am masurat sub 200V. Stabilizatorul ala de unde o sa energia de iti face aproape de 230V? Nu am ce sa dezechilibrez eu cand doua din cele trei faze au tensiunea in parametri. Asta inseamna ca pe faza care-mi intra mie in casa sunt multi care au aceeasi situatie. Si chiar asa e pentru ca majoritatea caselor sunt facute de acelas ”dezvoltator”, adica intra in casa DOAR o faza. vestale, on 24 noiembrie 2021 - 12:22, said:
Ceva linkuri la echipamentele respective ai? https://www.romstal....aRoC2O8QAvD_BwE Stabilizatorul https://www.vitacom....otor-83797.html si un clip video [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/HUWeF4a_GFc?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Pentru alte detalii, sunt filmulete pe Youtube care explica de unde se obtine tensiunea in plus (cred ca ai auzit de transformatoare ridicatoare de tensiune, respectiv ai auzit si de clasicele convertoare auto de la 12 volti la 230 volti). Edited by videosuzy, 24 November 2021 - 12:30. |
#7
Posted 24 November 2021 - 13:28
Daca tensiunea pe celelalte faze e ok, cheama un electrician sa schimba faza rea pe una buna si gata. Daca va puneti 2-3 selectoare de faze si va plimbati, nu o sa fie prea bine.
Am intrebat de energie, pentru ca daca tensiunea e mica, consumul e acelasi, atunci curentul o sa creasca, pentru o tensiunea de la 140V la 230V o sa fie crestere corespunzatoare, sa reziste circuitele electrice si sigurantele. |
#9
Posted 24 November 2021 - 15:08
In acea cutie speciala de exterior, legi cablul ce intra in casa pe o alta faza.
|
#10
Posted 24 November 2021 - 15:36
Cam dificil de comutat ]ntre faze la puterea aia fără să apară perturbații, că nu orice aparat casnic suportă tranzițiile bruște de tensiune. Și nici sincronizarea comutărilor cu trecerea prin zero nu e posibilă pt. că fazele sunt defazate cu 120 grade.
O variantă practică ar implica redresare pt. a obține CC la care se conectează un invertor CA, astfel s-ar trece automat pe faza cea mai ”potentă”, dar la puteri de peste 10kW e scump de implementat. Probabil că s-ar putea modifica un invertor solar pt. o astfel de aplicație, tensiunea de rețea redresată să fie aplicată la intrarea de panouri fotovoltaice. |
|
#11
Posted 24 November 2021 - 17:28
De ce să nu fie selector de faze urmat de stabilizator?
Vezi că la selecția fazei, frigiderul se va opri și nu va porni în sarcină! Ai nevoie de temporizator la punerea sub tensiune pentru frigider. Branșamentul este dimensionat corect? Edited by barbu78, 24 November 2021 - 17:32. |
#12
Posted 24 November 2021 - 18:10
Sunt io prost sau nu am inteles?
Daca ai in curte in spatele casei 3 faze la alimentarea centralei, identifici faza care pleaca de acolo spre tabloul din casa, o deconectezi de pe faza cu probleme si o conectezi pe una dintre celelalte 2 faze. Spuneai ca "toti au aceeasi problema" adica sunt conectati la aceeasi faza cu probleme?? Sau toate fazele au probleme. Daca ai cumparat un aparat ca sa comuti consumatorii pe alta faza, de ce nu ai încercat sa muti sarma aia pe alta faza (treaba de 15 minute) in loc sa dai sute de lei degeaba. Fluctuatiile alea pana la 140V nu sunt permise. Faceti toti reclamatie la OD sa vina sa analizeze si sa remedieze. Daca dezvoltatorul a cablat cu un cablu subdimensionat, e de rau. Trebuie refacuta reteaua. Parca vad ca a obtinut 100kw putere si a racordat 30 locuinte la care le-a pus fiecaruia disjunctoare de 32A in BMPT. Edited by radurus, 24 November 2021 - 18:22. |
#13
Posted 24 November 2021 - 20:32
Dacă toți au diapozitive de comutare de faze, acestea vor comuta tot timpul influențându-se reciproc.
Edited by barbu78, 24 November 2021 - 20:33. |
#14
Posted 25 November 2021 - 01:47
videosuzy, on 24 noiembrie 2021 - 11:36, said:
Va salut, dragi colegi! Locuiesc din 2012 la casa si, cu toate ca am contract de furnizare trifazic, in casa imi intra o singura faza. Pentru ca in toata aceasta perioada am avut situatii cand, din pricina consumului excesiv al tuturor proprietatilor conectate la acelas transformator (toate utilitatile depind strict de energia electrica in zona, la doi pasi de Bucuresti nefiind racordati la gaze, la apa curenta etc), se intampla ca faza care-mi intra in casa fie sa pice de tot fie sa aiba sub 140v. Acum ceva vreme am aflat de existenta unui comutator intre faze in care intra cele trei faze iar la iesire e aleasa faza care ofera tensiune sau, daca toate fazele au tensiune, cea care are tensiunea apropiata de cea setata (exemplu 230v). Acest comutator ofera si protectie la varfuri sau la opriri/poniri dese, avand un delay setabil, minimul fiind de 2 secunde, maxim 180. Totodata, am constat ca exista si stabilizatoare de putere mare (10.000VA-7000KW) care au functia clara de stabilizare si protectie la varfuri si la opri/porniri dese, tot printr-un delay de 6/180 secunde. Acum, inainte de a afla de stabilizator (aveam doar de 1000VA de la Well, din acela mic de perete cu releu), am reusit sa-mi achizitionez comutatorul intre faze de care am amintit mai sus (pret apropiat de al unui stabilizator de 10.000VA, respectiv 900 lei) pe care insa nu am reusit inca sa-l montez. Apelez la sfatul celor care cunosc ambele ”device-uri” (comutatorul intre faze si stabilizatorul de tensiune pentru consumuri mari), rugandu-i sa-mi dea un sfat, respectiv daca pot alege comutatorul in detrimentul stabilizatorului pentru a avea tensiune constanta si permanenta (atata timp cat e furnizata de operator). Multumesc. Acest fapt este datorat ignorantei si flegmatismul si proastei intelegeri a notiunilor simple de Electricitate ce au ramas de pe vremea lui Ceausescu pana in ziua de azi ! Toti consumatorii casnici peste 80% din sat/comuna eraum racordati ca si ciorchinele pe o singura faza, Institutiile de atunci Primarie,Scoala,CAP,si IAS pe cea de-a doua faza dar si trifazic. Deoarece doar intreprinderile de STAT aveau autorizare de bransament trifazic si automat se crea un dezechilibru de consum. De cele mai multe ori seara la consum mare Puscau sigurantele la TRAFO si Plebea ramanea in pana de curent ! Iar Nobilimea de atunci avea curent deoarece ei nu aveau asa mare consum pe linia lor proprie sau trifazata separat de linia Proletarilor Existau si acum sunt niste normative care descriu standarde explicite la proiectarea instalatiilor electrice pt a crea echilibru pe faze dar nimeni nu le respecta nici in ziua de azi si nici in comunism azi din ignoranta si nepricepere atunci de invidie si flegma fata de Proletariat. PS in Germania sau cel putin si in Austria,Franta,Ungaria se utilizeaza sau cel putin se recomanda Bransament trifazic la toate apartamentele atat la bloc cat si la case la marii consumatori Boilere,Cuptoare,Motoare chiar si la frigidere si este un avantaj enorm si un echilibru in sistemul national de distributie al energiei electrice :Dar la noi in Romania cand ?.... Edited by csoka2002ro, 25 November 2021 - 01:59. |
#15
Posted 25 November 2021 - 12:11
barbu78, on 24 noiembrie 2021 - 20:32, said:
Dacă toți au diapozitive de comutare de faze, acestea vor comuta tot timpul influențându-se reciproc. radurus, on 24 noiembrie 2021 - 18:10, said:
Sunt io prost sau nu am inteles? Daca ai in curte in spatele casei 3 faze la alimentarea centralei, identifici faza care pleaca de acolo spre tabloul din casa, o deconectezi de pe faza cu probleme si o conectezi pe una dintre celelalte 2 faze. Spuneai ca "toti au aceeasi problema" adica sunt conectati la aceeasi faza cu probleme?? Sau toate fazele au probleme. Daca ai cumparat un aparat ca sa comuti consumatorii pe alta faza, de ce nu ai încercat sa muti sarma aia pe alta faza (treaba de 15 minute) in loc sa dai sute de lei degeaba. Fluctuatiile alea pana la 140V nu sunt permise. Faceti toti reclamatie la OD sa vina sa analizeze si sa remedieze. Daca dezvoltatorul a cablat cu un cablu subdimensionat, e de rau. Trebuie refacuta reteaua. Parca vad ca a obtinut 100kw putere si a racordat 30 locuinte la care le-a pus fiecaruia disjunctoare de 32A in BMPT. barbu78, on 24 noiembrie 2021 - 17:28, said:
De ce să nu fie selector de faze urmat de stabilizator? Vezi că la selecția fazei, frigiderul se va opri și nu va porni în sarcină! Ai nevoie de temporizator la punerea sub tensiune pentru frigider. Branșamentul este dimensionat corect? mihaicozac, on 24 noiembrie 2021 - 15:36, said:
Cam dificil de comutat ]ntre faze la puterea aia fără să apară perturbații, că nu orice aparat casnic suportă tranzițiile bruște de tensiune. Și nici sincronizarea comutărilor cu trecerea prin zero nu e posibilă pt. că fazele sunt defazate cu 120 grade. O variantă practică ar implica redresare pt. a obține CC la care se conectează un invertor CA, astfel s-ar trece automat pe faza cea mai ”potentă”, dar la puteri de peste 10kW e scump de implementat. Probabil că s-ar putea modifica un invertor solar pt. o astfel de aplicație, tensiunea de rețea redresată să fie aplicată la intrarea de panouri fotovoltaice. |
|
#16
Posted 25 November 2021 - 12:28
Pentru alimentare cu adevarat permanenta ai nevoie de un UPS, nu de un selector de faza si/sau stabilizator de tensiune. S-a explicat mai sus ca nu se poate face trecerea de pe o faza prea alta, fara ca aparatele sa "simta" lucrul acesta sau investitie intr-un redresor-invertor corespunzator, ce duce spre un UPS online(cu dubla conversie), dar trebuie de putere corespunzatoare si cu pretul aferent.
Consumatorii din casa ce putere au: plita electrica, cuptorul, masina de spalat rufe, cea de spalat vase? Si mai sus scrii ca celelalte faze sunt ok ca si tensiune, acum spui ca daca te muti pe una din ele, mai pica si ea. Dar la 140V chemi operatorul de distributie a energiei electrie, eu am chemat la 260V. Apropo, in contractul de furnizare ce scrie la plaja tensiunii 230V+- cat % ? |
#17
Posted 26 November 2021 - 11:16
Am aflat ce vroiam. Am verificat comutarea prin...suspendare. Nu sesizeaza NICIUN aparat acea trecere. Zilele astea ma apuc de lucru serios. Va tin la curent...pardon, sub tensiune.
|
#18
Posted 26 November 2021 - 19:57
Ai avut si un PC pornit in timpul schimbarii de faza?
Daca el nu si-a luat reset, inseamna ca ai o sursa buna in el... |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users