Ciclul razboaielor

lupini, on 07 noiembrie 2019 - 13:27, said:

Sa inteleg ca n-ai auzit nici de tratatele STARTI/ START II

kamikaze41, on 08 noiembrie 2019 - 15:37, said:

START I şi START II sunt tratate între S.U.A. şi U.R.S.S. care au în vedere reducerea armelor nucleare.

START I (NEW START) a fost reînnoit în 2010. În schimb START II nu a fost ratificat de ruşi, fiind înlocuit de SORT. Diferenţa dintre cele două e dată de încărcătură şi transport: dacă primul tratat are în vedere încărcătura nucleară, al doilea face referire la transportor, cum e de pildă racheta intercontinentală ce poate depăşi stratosfera.

Edited by lupini, 08 November 2019 - 16:01.

In orice caz, nu  exista oficial niciun tratat de pace dintre SUA si Rusia.
America si Rusia sunt intr-un permanent conflict rece din 1947.

Anii 1991-2014, adica de la prabusirea URSS pana la anexarea Crimeeii, au reprezentat o alta perioada de detensionare similara cu cea din anii 1973-1979 cu mici colaborari.

kamikaze41, on 08 noiembrie 2019 - 21:55, said:

Nu există deoarece S.U.A. şi U.R.S.S. (Rusia) nu au fost niciodată în conflict miltar. Dar există un acord între N.A.T.O. şi Rusia.

Edited by lupini, 08 November 2019 - 22:08.

ba a existat un pact cu rusia imediat dupa 90..parteneriatul pentru pace sau ceva
https://ro.wikipedia...tul_pentru_Pace

E parteneriat de pace/colaborare.

Dar nu e niciun tratat  sau armistitiu care sa declare RAZBOIUL RECE INCHEIAT!

Intelegi ce vreau sa zic?

kamikaze41, on 09 noiembrie 2019 - 16:47, said:

"Războiul rece" s-a manifestat în principal între N.A.T.O. şi Tratatul de la Varşovia. Acesta din urmă şi-a încetat existenţa în 1 Iulie 1991. Prin urmare, pentru sfârşitul acestui Război rece nu se putea semna un Acord între N.A.T.O. şi o entitate...care nu mai există. Drept urmare s-a semnat acordul între N.A.T.O. şi Rusia, în 27 Mai 1997, la Paris. Acesta e actul de consfinţire a sfârşitului Războiului rece specific secolului 20.

În prealabil, pe 12 Septembrie 1990, la Moscova, s-a semnat Tratatul reglementărilor finale cu privire la Germania, prin care, Cele Patru Puteri Învingătoare din al Doilea Război Mondial, S.U.A., U.R.S.S., Marea Britanie şi Franţa, renunţau la drepturile lor asupra celor două Germanii ("Federală" şi "Democrată"), tratat care a permis unificarea lor în 3 Octombrie acelaşi an, acesta fiind cu adevărat începutul sfârşitului Războiului rece.

Edited by lupini, 10 November 2019 - 01:28.

in fapt urss incepuse sa se destrame, sau mai bine zis se stia in cercuri inalte ca se va destrama , cu 10 ani inainte , de prin 1980

daca nu chiar din 1977-1978

karax, on 10 noiembrie 2019 - 11:24, said:

Nimeni nu cunoaşte viitorul, deci nu poate şti cineva ce se va întâmpla în viitor, fără să se facă un plan. Dar nici atunci nu e sigur.

Un astfel de plan a fost al fostului preşedinte american Ronald Reagan.

În 1983, Reagan a propus Congresului S.U.A., cheltuirea până în 1989 a 7 % din P.I.B.-ul Americii din acea vreme, adică 253 de miliarde de dolari, pentru construirea Sistemului de Apărare Anti-Rachetă, adică celebrul "Star wars". Prin asta se urmăreau două lucruri: realizarea acelui sistem de apărare care ar fi folosit cele mai evoluate tehnologii pe de-o parte, dar mai ales, forţarea U.R.S.S. de a aloca şi ea fonduri pentru contracararea proiectului american, pe de altă parte.

Sovieticii au muşcat momeala, şi de fapt nu aveau ce face şi trebuiau să aloce şi ei fonduri pentru dezvoltarea unui program care să fie "şi mai tare" decât cel american. În acest sens, ruşii au alocat 27 % din P.I.B. Însă economia sovietică era bazată pe cincinaluri, adică bugetul pentru producţie şi retehnologizare era programat înainte cu cinci ani, ceea ce a i-a făcut pe ruşi să trebuiască să cheltuiască şi mai mult pentru acel program de apărare.


Fondurile pentru acele cheltuieli suplimentare au venit din diminuarea producţiei de bunuri de consum a populaţiei, astfel încât aceste produse au fost raţionalizate ceea ce i-a făcut pe ruşii de rând să "mârâie" la conducătorii lor. Pe fondul nemulţumirilor ruşilor de rând, a ajuns la conducere Gorbaciov, un conducător care "îşi apleca urechea" la nemulţumirile populaţiei, instituind liberalizarea politicii economice (perestroika), şi a politicii guvernamentale (glasnost). Această restructurare a adus cu sine opoziţia ultraconservatorilor comunişti ruşi, adică, s-a creat o luptă internă la nivelul conducerii U.R.S.S. ceea ce a dus în final la prăbuşirea economică şi politică.



Prin urmare, totul a început de la ofensiva economică şi financiară a preşedintelui american Ronald Reagan, care i-a obligat pe sovietici să cheltuiască foarte mult pentru a-i depăşi pe americani.

Edited by lupini, 10 November 2019 - 16:23.

n-am inteles prea bine cum a fost cu cincinalurile..poti sa imi explici  usurel sa inteleg si eu bine?

cum adica era programat cu cinci ani in urma? adica alocarea de bani se facuse deja? deci programul american afost inceput cam la mijlocul cincinalului rusesc ? si de ce rusii au rationalizat? in comunism nu se produceau de toate pentru toti?

de ce n-au produs pur si simplu mai multe bunuri?

karax, on 10 noiembrie 2019 - 17:20, said:

Economia comunistă s-a fundamentat pe cincinal, adică planificarea de fonduri pentru producţie pe o durată de cinci ani. Spre desosebire, economia capitalistă ar ca fundament cererea şi oferta, adică producerea de bunuri care se cer la un moment dat.


În U.R.S.S., ca şi în celelalte state comuniste, planificarea cincinalului se făcea în cadrul Congreselor Partidelor Comuniste, şi odată alocate fondurile, nu se mai luau de acolo. În U.R.S.S. între 1928 şi 1991 au fost 13 planuri cincinale.

În 1981, la Congresul P.C.U.S., Comitetul Central al Partidului, şi mai exact Politburo, a schiţat planul cincinal 1981 - 1986. De asta a profitat Ronald Reagan în 1983, pentru a-i forţa pe sovietici să nu-şi mai respecte planurile cincinale de producţie, asta ducând la dereglarea producţiei şi a veniturilor cetăţenilor. Aşa s-a prăbuşit toată economia sovietică, urmată de sateliţii ei.

Edited by lupini, 10 November 2019 - 17:46.

si de ce pur si simplu n-au scurtat cincinalurile la ceva bazat pe 2 sau 1 an?

karax, on 10 noiembrie 2019 - 18:22, said:

Pentru ca "inertie" .... plus ca desi teoretic in conducere ar fi trebuit sa ajunga oameni competenti in relitate se merge enorm pe pile si mai ales obedienta ... lucru care ducea la raportari false si rezultate reale dezasturoase

deci reagan pur si simplu i-a fortat prin intermediul pietei sa isi arate hibele din interiorul sistemului. genial plan.

karax, on 11 noiembrie 2019 - 10:12, said:

Eu îl consider pe Ronald Reagan ca fiind cel mai inteligent preşedinte american din secolul 20. Mai mare chiar decât Franklin Delano Roosevelt.

Reagan a fost grandios deoarece a reuşit să câştige un război mondial rece, fără arme şi vărsare de sânge, ci doar învingând adversarul cu propriile lui arme. A fost genial !

ar trebui studiata chestia asta, cum sa fortezi din exterior o piata sa cada

mai ales ca pietele necompetitive nu pot tine pasul cu dezvoltarea militara a pietelor competititve si trebuie sa aloce mereu

karax, on 10 noiembrie 2019 - 18:22, said:

În orice activitate, managementul planificărilor ţine seama de avengura dezvoltării. De exemplu, pentru a planifica producerea diferitelor tipuri de cornete de îngheţată, e nevoie de planificarea pe durata a 3-4 luni, cât ţine căldura mare vara. Pentru construirea unei case, e nevoie de planificare pe un an. Pentru a construi o fabrică, e nevoie de circa doi ani. Pentru a industrializa o ţară, e nevoie de planificare pe mai mulţi ani.

În 1928, când a început primul cincinal în U.R.S.S., ţara produsese până atunci cam 700 de tractoare. După 10 ani, în 1938, avea peste 100 000 produse.

Acesta era scopul lui Stalin: să industrializeze U.R.S.S. în 10 ani, cât au industrializat occidentalii în 100.  Şi i-a reuşit: după multe chinuri şi zeci de milioane de vieţi curmate, în 1939, U.R.S.S. era a doua putere industrială din Lume, după Statele Unite.

Planul a fost fixat la cinci ani pentru a se suprapune Congreselor P.C.U.S. care aveau loc odată la cinci ani, şi unde se făceau dări de seama asupra planului încheiat, şi trasarea planului următor.

cam greu cu industrializarea rusiei pe vremea respectiva, cand americanii aveau deja computere analogice prin care se executau programe la fabrici de textile si la altele. pe la 1900 existau deja primele concepte de programare pe baza de cartele perforate. ba de fapt de la asta au inceput protestele muncitoresti in anglia.
citeste astea
https://en.wikipedia...ki/Ada_Lovelace
https://en.wikipedia...Charles_Babbage

marx in fapt si-a scris cartile chiar din cauza masinilor automate, care ofereau "mijloacele de productie in mana marilor afaceristi"...