Sistemele de tractiune integrala de la suvurile compacte.

 underb, on 07 decembrie 2018 - 12:33, said:

Sper sa nu fi inteles eu gresit: Superselectul Mitsubishi este o tractiune 4x4 permanenta? Daca da, de cind? Si cum face vectorizarea cuplului pe fiecare punte, ca sa nu zic pe fiecare roata?
Imi cer scuze dar insist in a repeta, si reformula in acelasi timp, o intrebare mai veche: daca diferentialele, fata, central respectiv spate nu sant Torsen, toate simultan, cum poate o  transmisie sa fie integrala? Care producator si pe ce masina, in afara de RS-uri (nu toate), STI-uri, GTR-uri respectiv EVO-uri, a folosit vreodata 3 diferentiale Torsen?

 underb, on 07 decembrie 2018 - 12:33, said:

Pe astea le uitasem...
Haldex-uri de diferite generatii atunci cind trage fata iar spatele intra la nevoie (sau invers, cind trage spatele si imtra fata la nevoie).
Superselectul este un part-time adevarat, pentru activare necesita actionarea unei levier sau a unui buton.

Subaru WRX STI, dealer, revizie 15k Km, 168 Euro. Filtrul de ulei costa 11Euro fara TVA. Are cineva idee, va rog, cat costa un filtru de ulei la un Mercedes “echivalent”?  image.jpg   372.39K   34 downloads

 jiovrica-ciobanoiu, on 07 decembrie 2018 - 22:05, said:

Am inteles. Eu ma refeream la integrala fara dif LSD/autoblocante fata si spate ci doar central.
Legat de Superselect, are dif central cu alunecare limitata in modul auto cat cu posibilitatea de blocare pe LOCK. Easy selectul e o simpla cutie de transfer.

Lancer EVO din cate stiu are motor transversal deci nema torsen ci un cuplaj pt puntea spate similar Haldex. Fata e "pe direct" iar spatele legat prin cuplaj. Chiar si cu LSD fata/spate nu as numi-o integrala permanenta. E mai mult un sistem reactiv.

In alta ordine de idei, mi se pare periculos un astfel de sistem in care trag toate 4 rotile (cu 3 torsen sau similar) pe mainile unui sofer oarecare. In mom in care o roata pierde aderenta, o pierde in toate directiile, adica si longitudinal si transversal. Se poate face o oarecare paralela  cu franarea fara ABS cand, daca s-au blocat rotile, ai pierdut directia. S-a discutat mult aspectul asta intr-un topic mai vechi. De aia e mai greu sa faci drifturi cu un dif deschis pt ca pierde aderenta o singura roata, cealalta pastrand traiectoria masinii. Masinile de drif au LSD pe spate sau chiar dif sudat.
Avand 3 LSD-uri, rotile vor pierde mai greu aderenta dar cand o vor pierde, o vor pierde toate. In mom ala masina va asculta doar de inertie daca nu stii ce ai de facut. Daca ai fata si spate deschise, vei avea o roata pe fata si una pe spate care nu mai primesc putere daca celelalte au pierdut aderenta si vor pastra mai usor masina pe traiectorie. Vorbesc de mersul pe asfalt alunecos unde viteza de deplasare e mai mare, la fel si inertia, nu de offroad.

Dpmdv,  nu e nimic gresit in ceea ce zici singura diferenta e unde tragi linia. Ca la un concurs, poti considera doar locul 1 castigator si restul pierzatori sau ii poti considera pe primii 3 castigatori, cu diferente mici intre ei dar mari intre astia primii 3 si restul din plutonul ramas mult in urma.

Cum am zis, pt mine integrala e aia la care toata puterea trece printr-un dif central blocabil/LSD si dupa aia e trimisa catre punti. La astfel de sisteme exista un lant cinematic neintrerupt intre punti si motor, desi dif central poate permite dif de turatie intre fata si spate in anumite conditii.

La cele cu fata "pe direct" si cuplaj pt puntea spate (motoare transversale) acel lant cinematic neintrerupt e doar intre puntea fata si motor.

Cele cu cutie de transfer simpla nu ma intereseaza.

Edited by underb, 08 December 2018 - 08:29.

 jiovrica-ciobanoiu, on 07 decembrie 2018 - 23:13, said:

Vino in Romania si mai stam de vorba.
Filtrul costa cam la fel indiferent de marca.

Ia vezi cat costa un amortizor fata sau spate pentru un Forester din 2007 de exemplu. Asa, ca fapt divers.

Cand vorbim despre cele mai bune sisteme de tractiune integrala ar trebui sa nu discutam si de preturi.
Autoturismele performante sunt scumpe si se intretin cu bani, nu cu economii. Reviziile au costuri similare la toate marcile bune.

 Reactor2015, on 08 decembrie 2018 - 10:01, said:

cam cât costă? că sunt curios...

https://www.olx.ro/o...html#933f9c0b17

Omul probabil stia de cele cu self leveling care, intr-adevar erau pe la 2500 de lei bucata intr-un timp. De aia masinile de la jandarmerie stateau toate pe cur. Se dusese levelingul, nu carau protestatari gazati in portbagaj.
Altfel, da, se pot pune AM ieftin.
Alta problema cu care nu e lumea obisnuita ca deh putini au avut awd inainte de Subaru sunt planetarele spate care se mai duc si erau, la fel, scumpe. Acum nu stiu.

Altfel, pt cine vrea putin mai mult decat un suv de asfalt si nici nu vrea sa se complice cu lipsa acuta de serviceuri pt Subaru, cea mai buna varianta ramane ultimul model de Grand Vitara. Vorbim de SH pt ca din pacate nu se mai fabrica.

Edited by underb, 09 December 2018 - 09:27.

Da, dar era un kit de la Pedders pe la 2.000 lei și rezolva problema cu "saggy butt". Sau puteau fi umplute din nou cu gaz, 100 lei bucata.
Mă rog, astea sunt soluții de fraieri, proprietarii de Subaru nu știu ei cum stau lucrurile de fapt, adevărații experți sunt forumiștii care aud chestii la mâna a treia.

 underb, on 08 decembrie 2018 - 08:15, said:

Cred ca undeva este o greseala: toate EVO-urile sant Torsen,cu mentiune speciala pentru generatia a IV-a care este prima masina din lume la care vectorizarea cuplului pe puntea spate se face exclusiv printr-un diferential Torsen iar nu printr-o combinatie diferential/frane.

 underb, on 08 decembrie 2018 - 08:15, said:

Aha, ok, de acord, asa ne intelegem...

 Reactor2015, on 08 decembrie 2018 - 10:01, said:

Daca va referiti la preturile pieselor in reprezentantele din Romania va cred pe cuvant dat fiind faptul ca nu am nici cea mai mica idee despre cat si cum. Daca in schimb va referiti la preturile pieselor after-market mai  mari in Romania decat aiurea, si aici ma refer la piese high sau extreme-performance, nu numai ca va contrazic dar pot demonstra contrariul.

 Reactor2015, on 08 decembrie 2018 - 10:01, said:

La un M6 este aprox. 45 Euro fara TVA...

 vali, on 09 decembrie 2018 - 09:45, said:

Nu este prima data cand esti nepoliticos si ataci persoana.
Desi ai facut-o de oaie punand link cu un Kayaba amarat iar colegii ti-au dat peste nas cu ceea ce trebuie, tu tot la fel de obraznic ai ramas si nu ti-ai recunoscut nestiinta.

Daca tii mortis, iti pun factura sa vezi cat au costat la momentul respectiv sa nu mai insinuezi tot felul de prostii si sa jignesti colegii de forum intr-o situatie in care chiar nu exista nicio miza.
Este ultima data cand iti raspund. Nu meriti atentia nimanui cu atitudinea asta.

Scuze de off. Sa revenim la sistemele de tractiune integrala ca este mult mai bine.

asta zic, sunt nepoliticos, explică-mi tu cât costă piesele la mașina mea, că eu nu știu cât dau pe ele.

Ne cerem scuze ca nu stim ce masina conduci si cat costa piesele la ea. Impardonabil gestul nostru

Planetarele spate cat mai sunt? Ca si alea costau o galagie intr-un timp.

nu știu, dar aia pe față a fost 3.200 lei acum două luni (cu tot cu manoperă)

Edited by vali, 10 December 2018 - 11:54.

Hai ca usor-usor ne imprietenim

click pe siteul din profilul meu » cautare » Subaru

Nu comentez pretul in valoare absoluta dar, subiectiv vorbind, e prea mare pt mine, gandindu-ma ca masina are 4 planetare. Eu le stiam pe alea de pe spate mai firave si tot cam acolo cu pretul, nu si pe cele fata.