Casa P+1 Pantelimon Ilfov 2017

cu ceva ajustari se putea rezlva simplu scara..Nu mai ieseau treptele si contra-treptele ca in stas..insa se ajustau..Se ajusteaza si acu..dar cu munca serioasa..

kolfleading, on 22 aprilie 2018 - 09:47, said:

Structuristul a proiectat-o. Prin "am gresit" am in vedere ca imi asum greseala.

d_dutca, on 22 aprilie 2018 - 09:50, said:

Nu cred ca-i corect, n-ai nici un motiv sa faci asta, pentru ca nu-i absolut deloc vina ta.
Era responsabilitatea constructorului si a proiectantului, nu a ta. Tu ai platit un lucru, si ai primit un produs defect.
Intr-o lume ideala, proiectantul si constructorul ar trebui sa suporte costul remedierii.

kolfleading, on 22 aprilie 2018 - 09:27, said:

Am observat si eu acest aspect, ca si tine, dealtfel, fiind curios daca instalatia ramane asa sau super-meseriasii lu` peste au prevazut si separarea hidraulica(întrebarea-mi fiind retorica in postul citat).
In cazul configuratiei actuale, este cat se poate de evident faptul ca fara separare, este pa si pusi Desi, era suficienta o singura pompa care sa deserveasca legatura BEP cu IP, sau fiindca tot erau doua pompe, mai bagau si doua grupuri de amestec eftine de la Emmeti de ex, si hasta la vista, baby. Dar na, "proiectanti" si proiectanti. Specialisti si "specialisti".

In cazul casutei tale, presupun ca mergi fara GPA, + o CT cu raport 1: 10... Teava am vazut ce ai luat si e ok.

kolfleading, on 22 aprilie 2018 - 09:58, said:

Daca ar fi intro lume ideala ar exista un organ de control al proiectarii si constructii la cara daca m-as plinge ei vor penaliza pe cei vinovati.
Nici nu-mi vine sa cred ca sunt pro biurocratie

Birocratia si cadrul legal ar exista. Proiectul ar trebui sa fie verificat de un "verificator". Dar nimeni nu isi face sperante ca verificarea (daca se face) se face in asa detalii. Majoritatea pun stampila si gata. Aduca nu "gata", cu iau si niste bani

...poate ca Dragos ar trebui sa posteze Planul de Arhitectura gresit proiectat inainte sa..."atribuim" vina...

@Adrianradu ma retii sa ma duc la o betie.
Dar ce nu facem pentru colegi.

 Antemasuratoare.jpg   220.61K   33 downloads
Antemasuratoare - atentie la punctul 25. 5.5 de scindura pentru sarpanta. La lista de cantitati am nevoie tigla pentru a acoperi 198m2 de sarpanta.
Cred ca trebuie sa fii magician cu 5.5 de scindura sa acoperi asa o saprpanta.

 Eroare Stilpi.jpg   64.81K   37 downloads
Atentie la cantitatea de stilpi la total
Si am platit pentru verificare.

Planul scarii cu cotele
 Plan Scara.jpg   184.58K   38 downloads

Planul stilpilor cu etrieri problematici. La etaj am marit distata de 17 la 19 si a esit mai bine.
 Plan Stilp.jpg   20.79K   37 downloads
Am desenat un model in SketchUp pentru acest stilp - 17 nicidecum nu erau suficienti.

Si planul la cota 0
 Plan 1.jpg   103.99K   29 downloads

Nemaivorind ca o grinda in proiect nu are planul de armare. Nu am incluse in antemsaurtori cantitatile de la grinda de la etaj pentru scara si grinda de la terasa.
Eu am nevociat toata casa cu constructurol ca el sa aduca materialele. Pentru fiecare material neiclus am scos bani in plus din buzunar si am achitat.

In proiectul primit nu aveam planul sarpanteii terase inclise - sa uitat. Nu am idei ce impact a avut asupra pretului final - cred ca totusi am achitat lemnul in plus.
Deasemenea sa uitat si de intrarea in pod - eroare de comunicatie.
Ambele le-am primit ulterior.

Edited by d_dutca, 22 April 2018 - 13:10.

d_dutca, on 22 aprilie 2018 - 13:03, said:

...de invidie frate'...

Spor

La scara e clar ca s-a gresit grav. La IPAT nu stiu de ce toata lumea intreaba de BEP cand el are casa la rosu. Ce rost sa monteze BEP sau Puffer de acum, doar ca asa e la carte? Ala se monteaza cand se monteaza si centrala si se face PIF cand e gata casa, finisata.
Sau daca te grabesti sa faci PIF ca sa poti monta gresia si parchetul, in cazul meu cand s-a montat puffer intre centrala electrica si coloanele IPAT. Puffer ce il dau jos la fel ca si centrala dupa PIF si le voi remonta cand e casa gata la cheie.

"Super meseriasul - super proiectantul specialist" eu doar l-am recomadat la intrebarea lui Dragos. Super meseriasul - super proiectantul specialist nu imi e prieten, ruda sau vecin, e doar un instalator care si mie mi l-au recomandat alti care au fost multumiti de el si cum si eu am fost multumit normal ca l-am recomandat. Problema, cred eu, e ca anumite persoane care lucreaza strict in domeniu , cam pierd lucrari din cauza a "super meseriasi - super proiectanti specialisti".

Daca voi avea eu sau Dragos probleme ulterior la IPAT sau nu, ramane sa vedem, nu vad de ce, poate pe partea de reglare debite sau cine stie...dar astea le poate avea oricine si cu lucrari facute pe mii de euro cu cei care lucreaza strict in domeniu IPAT precum si cu super meseriasi - super proiectanti specialisti la doua treimi din pretul specialistilor.

Intrebam si noi de BEP, asa, intr-o doara, nu fiindca am sti, ci fiindca asa am auzit de la niste neni. Daca ar fi fara separare hidraulica, ar fi probleme, asa am auzit de la aceiasi neni, ca noi nu ne pricepem - cum ziceam. Si puneam in vedere ca ar trebui.

Iar apropos de pret, doua pompe eftine tot sunt acolosa, asa ca mai mergeau si doua grupuri de amestec, tot eftine. Ca sa fie bine(si sa nu fie rau), financiar(dar nu numai - insa ce mai conteaza?!). Asta in loc de puffer sau BEP, ca ieseau cam la aceeasi cheltuiala. Si nu erau nici conditionari, nici modificari, in fct de sursa sau de alte alea...

Iar eftineala de doua treimi, comparativa, de-o spovedesti, este o ciumi-gumi. Personal, pot realiza instalatii IP si la jumatate sau chiar o treime, despre care sa spun ca sunt "la fel cu alea Premium", insa nu vreau, desi, practic imi este extrem de simplu. Nu sunt genul care sa recomand trompete si trotinete si nici nu am de gand sa deschid vreo gogoserie, ca astfel sa cred ca m-ar privi lumea ca pe un bun partener.

Revenind la "specialisti", fii sigur ca numai acestia folosesc pas de 10 sau mai mic. Fiindca nu stiu sa realizeze niste calcule specifice, normale dealtfel. Si fiindca le e teama, implementând o instalatie cu caracteristici slabe, sa considere ca rezultatele din exploatare nu ar fi la inaltimea asteptarilor clientilor, si ca astfel este posibil ca minunata instalatie sa nu faca fata, nereusind sa atinga confortul solicitat, in 100% din cazuri si situatii (plus consum redus si alte acareturi). Si-atunci, prevazatori,..

Evident, o parte din lume, ii alege. Pt ca promit ca "toate-s la fel ca la alea Premium, doar ca la pret mai mic". Si, bineinteles, cei care ii aleg, sunt in mare parte multumiti de alegerea facuta. Fiindca nu au cum si cu ce sa compare.

Edited by scurt_pe_2, 23 April 2018 - 21:25.

Mirel_85, on 23 aprilie 2018 - 20:26, said:

Scuze, insa cine te-a trombonit ca numai dupa PIF se poate monta finisajul(gresie/parchet)?

...Dar cine sunt eu sa invat lumea ce sa faca sa ii fie mai bine?! Fiindca astfel, usor poate sa creada ca vreau sa ii vand ceva.

Asadar, treaba cu PIF si finisaj doar dupa, asa o fi. "Specialistii" stie!

Din pacate ambii (Mirel si scurt_pe_2) aveti dreptate. Fiecare "meserias" pe face lucrul asa cum sa invatat si odata invatat putini incearca sa progresese in domeniu.
Motto-ul lor e - Daca am facut ceva si e OK de ce as schima acel lucru.
Pe de alta parte noi stam pe forum, citim pareri si experiente ale altor utilizatori care au trecut prin anumite experiente si venim cu informatia la meserias cerindui anumite lucruri. In caz ca el cere sa argumentam parerea noastra maxim ce-i putem raspunde e ca am citit pe forum.
Cum credeti ce reactia va avea meseriasul ? Va suride si el tacut  si daca totusi insistam, pe linga faptul ca nu putem argumenta, posibil sa ajungem la situatia cind meseriasul va zice : Pia daca ai citit cheamati forumistii sa-ti faca instalatia. Si iarasi raminem pagubasi.

Forumul dat mi-a fost fost foarte util in constructii. Cind am pornit aventura cu casa toate cunostintele mele despre constructii se rezumau la amintiri din copilarie cind parintii mei au construit casa. Casa fara stilpi armati cu fier-beton, placi de beton, blocuri ceramice, etc... Materialele au progresat enorm in ultimul timp.

Si totusi daca as critica forumul ar fi pentru 3 lucruri:

- Lipsa de centralizare a informatie. Chear si pe thread-urile dedicate trebuie sa citesti 100-200 de pagini pentru a ciuguli informatie utila. Daca informatia ar fi cumva centalizata ar dispara 1000 si 1 intrebari de pe acest forum

- Lipsa de meseriasi pe forum. Cind am fost in faza cu cablarea electrica am postat ca am nevoie de instalatori. Nu a raspuns nimeni. Pai daca eu as fi meserias in domenii de instalari in regiunea Bucurestiului  nu mi-ar mai trebuie sa postezi anunturi pe OLX si alte locuri - as avea lucrari doar de pe forum. La acest punct mai pot comenta ca un anumit user care se termian cu 71 e super bravo - face bussines minunat cu noi.

-  Oamenii nu-si reclameaza lucrul. Acum cind traim in lumea digitala ce te incurca sa deschizi un canal pe youtube in care sa descrii ce faci si cum faci. Automat o sa gasesti noi clienti aplicind aceasta metoda. Eu am invatat o multime de lucruri de la rusi care atit canale generice despre constructii in care abordeaza toate fazele reparatii pina la canale dedicate doar electricei, gresiei, faiantei, etc... Canale in care masina de slituit si aspirator la electricieni is a must, masina de taiat cu apa in cazul ceramicii e obligatorie, etc... Dar asta e - traim in Romania unde flexul e sfint

Edited by d_dutca, 23 April 2018 - 22:12.

scurt_pe_2, on 23 aprilie 2018 - 22:00, said:

Nu m-a trobonit nimeni, m-am trombonit singur. Sapa are 5 saptamani, exista probabil inca umiditate in ea, eu fac PIF ca sa scot umiditatea care mai este pentru a pune parchet. La gresie problema o judec astfel, daca pun gresie fara PIF, rectificata cu rost de 1mm, risc ca la iarna cand dau drumul la centrala sapa sa se detensioneze sa apara mici fisuri, sa se "aseze", si automat exista probabilitatea sa se intample ca aici.

d_dutca, on 23 aprilie 2018 - 22:11, said:

Asta punctez si tot punctez. Subliniez si tot subliniez. De când activez pe acest forum.

Lumea, userii de pe acest forum, care au acces la informatii mult mai mature si mai detaliate decat prin alte parti, are nevoie de SPECIALISTI, nu de meseriasi/mesteri.

Uite, iti spun si de ce, printr-un exemplu. Vine Dorel, meseriasul in termop(l)ane, discutati, contradictii, iti expui punctul de vedere si argumentele(fiindca asa ai citit pe forum si asa te-au invatat niste persoane sa soliciti), te trimite sa faci cu aia de pe forum tamplaria. Pa si pusi!

Il chemi pe @conu71 la casuta ta(sa zicem ca nu ar activa pe forum). El nu este nici meserias, nici mester, dar nu stii asta. El deja stie ce sa iti recomande si cum sa se procedeze ca sa iti fie TIE bine, spunandu-ti mult mai multe detalii de specialitate decat vreodata ai citit pe forum. Si clar ar fi in asentimentul Specialistilor de pe forum, nu a Doreilor. Nu vei avea cum si de ce sa ii spui ca ai citit nu stiu ce pe forum, fiindca nu ar fi cazul sa il contrazici si nici n-ai avea cu ce. Degeaba i-ai da drept exemplu pe Dorei, cu parerile si indicatiile lor, fiindca pe toate le va demonta, facil. Fiindca este SPECIALIST, nu ciuri-buri. Insa iti va da mana libera sa alegi, nicidecum nu iti va spune in vreun acces de orgoliu de fata mare sa faci cu Dorel lucrarea.

Bineinteles, totusi poti sa crezi totusi in parerile si indicatiile Doreilor, auzind mult mai des si mai accentuat, dorelisme. Iar in aceasta privinta, discernamantul tau decide. Poate vei crede ca Dorel are pret mai mic si nu e chiar asa rau, iar conu are pret mai mare si parca nu ti-a spus ce-ai inteles tu ca este bine pt tine, de la majoritatea userilor de pe forum ce sunt clar bine intentionati, fiindca acestia au fost multumiti de colaborarile cu Doreii..

Ai prins ideea.

Asadar, stimati useri, voi decideti pe cine alegeti si pe ce criterii.
Vorba ceea: Daca tu crezi ca un profesionist este scump, este din cauza ca nu stii cat te costa de fapt un incompetent.

Mirel_85, on 23 aprilie 2018 - 22:29, said:

Parea a fi o conditie sine-qua-non, asa cum ai formulat ideea. Nu am stiut ca decizia ti-a apartinut. Oricum, nu este nimic rau a proceda ca tine, doar ca nu este o regula universal valabila pe care trebuie sa o aplice lumea. Asa cum ai formulat, lumea poate intelege ca asa se face, ca asa e regula pt oricine are incalzire prin pardoseala.

Daca de ex ai fi avut un sistem Premium IP, puteai sa pui gresia si fara rosturi. Si aveai siguranta 100% ca nu s-ar fi intamplat nimic, in nicio situatie. Plus alte avantaje.
In cazul exemplificat de tine ca link, cauzele au fost altele. Dar stiu cum este... Se sufla si in iaurt, când nu exista siguranta 100%.

Când alegi la IP un Specialist cu care sa colaborezi, poti avea incredere in recomandarile sale. Colaborarea nu trebuie sa fie de genul vanzator-client, fiindca te consiliaza gratuit, oricand, cu placere, din pasiune pt domeniu. Si fii sigur ca te va invata ce este mai bine pt tine, asumandu-si responsabilitatea.
Acesta, nu neaparat ca iti va indica configuratii scumpe, ci iti poate recomanda ceea ce este mai bun, incadrandu-se in bugetul tau. Sa zicem ca tevile PE-Xa de la LK, Uponor, Rehau sau Pexgol iti par scumpe. Nu-i o problema. Cati bani esti dispus sa dai pe teava, 2,5 lei? Este ok. Ti se recomanda teava PE-Xc cu 5 straturi Vogell und Noot, nicidecum teava PexPenta, chiar daca are acelasi pret(ori mai mic cu 0,2 bani), chiar daca este tot PE-Xc, tot 5 straturi are. Si culmea, este produsa de acelasi grup, Rettig. (Crezi ca acest ultim detaliu il cunosc mesterii sau meseriasii?!?)
Mesterii recomanda teava cu care s-au obisnuit, la care au discountul mai mare si care are „priza” la clientii ce cauta o anume senzatie de „chilipir”, gen „ieftin si bun". Specialistii iti recomanda ce stiu ca este mai bun la acel pret, cunoscand detalii multiple despre intreaga paleta de tevi IP de pe piata.

Edited by scurt_pe_2, 23 April 2018 - 23:42.

Ca sa alegi un specialist iti trebuie ori recomandari  de la X beneficiari multumiti .. ori sa citim forumuri, ceea ce facem noi singurei pe aici..citind sutele de posturi ale fiecarui specialist, Conu, scurt_pe_2 si multi altii din varii domenii. Cred ca am mers cu totii la cel putin 5-6 firme de instalatii / IPAT /electrice..si toti te aburesc in toate felurile si-ti impun (pardon recomanda) anumite materiale, cu care-s ei multumiti sau unde au suste prin depozite. Bineinteles ca te strange si bugetul de spate si tinzi sa mergi pe cel mai mic pret..sau spre medie. Bineinteles, in alte cazuri se merge direct pe materiale de top..sperand ca si manopera va fi pe masura..

Pe de alta parte, tine si de beneficiar si de buget. Pana la urma, primele care conteaza is tevile si materialele folosite la sapa + modul de punere in opera; la alea nu prea mai poti interveni. Tot ce tine de distribuitor se cam poate imbunatati si pe parcurs..cu anumite costuri, bineinteles. De asta eu am zis intotdeauna (din experienta mea umila) ca macar teava sa fie spre premium si sapa sa iasa tipla.

Dupa, cand iti revii cu bugetul poti sa cauti si o atuomatizare inteligenta..ca sa eficientizezi instalatia, confortul si poate si consumul intr-o anumita masura.

@scurt_pe_2 Din pacate la mine cu IPAT-ul sa primit un pic incurcat.
Initial vroiam sa montez cu o persoana din Republica Moldova. El recomanda Rehau 17x2. Dar pretul de montaj ma cam dezamagit. Speram sa fie mai eftin ca in Romania dar e mai mare.
Asa ca neanalizind bine topicul de IPAT si grabinduma am luat primul montator care a venit cu ceva recomandare si cu o oferta buna si am mers pe mina lui.
In retrospectiva ar fi mes pe teava mai scumpa si pas mai rar dar deja e tirziu.
Sper sa nu fie probleme cu PexPenta.