Reliability index UK

Reliability index UK

http://www.reliabili...913195781996932

Go Suzuki!

SUZUKI 31.13
HONDA 33.17
MAZDA 53.5
TOYOTA 56.22
SKODA 58.87
SMART 66.4
CITROEN 66.61
HYUNDAI 66.97
NISSAN 70.02
FORD 70.71
LEXUS 72.53
PEUGEOT 74.02
SUBARU 77.57
VAUXHALL 80.77
MITSUBISHI 84.1
VOLKSWAGEN 84.75
MCC 87.18
KIA 89.55
MINI 91.07
SEAT 91.53
FIAT 93.79
DAEWOO 94.32
BMW 97.47
ROVER 100.63
VOLVO 106.19
RENAULT 110.83
SAAB 126.12
MERCEDES 129.89
MG 131.08
AUDI 142.35
JAGUAR 146.13
CHRYSLER 155.61
ALFAROMEO 158.4
LANDROVER 213.73
PORSCHE 221.39
JEEP 231.09

Quote

Cost de reparatie mediu:

SKODA 215.94
SUZUKI 218.51
CITROEN 228.32
RENAULT 249.51
PEUGEOT 251.34
FORD 256.03
SEAT 266.15
HYUNDAI 268.86
VAUXHALL 269.1
VOLKSWAGEN 285.41
HONDA 295.42
FIAT 296.2
DAEWOO 304.12
ROVER 314.25
SMART 320.47
SAAB 329.18
KIA 344.61
BMW 344.71
LEXUS 348.91
MINI 355.32
VOLVO 367.52
NISSAN 371.77
MCC 378.16
TOYOTA 380.35
MAZDA 388.69
MG 400.98
ALFA ROMEO 401.29
AUDI 414.74
LANDROVER 438.38
MERCEDES 447.73
CHRYSLER 450.23
MITSUBISHI 454.22
SUBARU 479.67
JAGUAR 484.46
JEEP 541
PORSCHE 793.05

naspa ,asiaticii se claseaza pe primele 4 locuri si asta in europa , de unde trag o falsa concluzie ca in asia si japonia e rupere
totusi ce cauta verzele alea de Hyundai asa in fata ? cumva fac si ei masini mai bune decat nemtii ?

ochiul meu de expert in de toate (mai nou vad ca si statistica)   vede 2 lucruri.
1.cele 2 liste sunt aprox identice ceea ce e logic de altfel pt ca daca nu s-a prins inca nimeni nu exista shortcut-uri in viata.
2.clasamentul la adevar il faci, si acum atentie, scazand din pozitia pe care se afla in prima lista,  pozitia pe care se afla respectiva marca pe a doua lista.
(ps sau o fi pe dos?  cred ca e pe dos! deci scazi din a doua pe prima. nu-s de meserie, ce sa-i faci.   )
daca valoarea e pozitiva f bine.
daca e aproape de zero, pozitiva sau negativa, masina ok.
daca valoare e negativa, cam naspa.

Edited by undercoverbrother, 06 November 2009 - 22:57.

 undercoverbrother, on 6th November 2009, 22:45, said:

Si modest mai nou.

Reliability din UK nu prea e relevant la noi. Aia nu au gropi, au autostrazi (mai mult de doua), combustibili mai buni (adica primesti ceea ce platesti), etc.

Cum am lucrat o perioada de timp in industria GSM, unde si acolo aveam indici de fiabilitate, in mod surprinzator, Sagem, ieseau pe locul 1, desi multe din aparatele de la ei, reveneau in service, explicatia e simpla, cantitatea vanduta era mica si automat castigau, in cifre, pe cand Nokia care misca o cantitate foarte mare de telefoane, fabricate in multe locuri (Sagem le asambla in Franta si China, cele din China erau mai slabe), automat aveau probleme, chiar si in primele 48h, deci acel aparat intra in service si era inregistrat ca o defectiune. Deci aceste topuri sunt ok, dar nu trebuiesc luate ca atare, oricum fiecare fabricant are modele bune si modele rele.

Revenind la auto.

Ca marcile asiatice sa se impuna cumva pe piata, trebuie sa castige pe parte de fiabilitate/inovatie (de ex. tehnologia hibrida, dotari multe sau noi pentru o masina),

Orice masina cumpar, ma uit la toate aspectele si pe urma aleg, de ex SX4 desi este japoneza (cu numele), are bube destul de grave, multe  din ele, la caseta de directie, discuri frane, calitate plastice interior, din cauza asta am renuntat la acel model.

Oricum topurile alea sunt intocmite de britanici, personal nu ma iau dupa ce spun ei in materie de masini, deci nu iau de bun ce scrie acolo, prefer sa vad o medie la nive european.

 aalinn, on 6th November 2009, 21:58, said:

am mai discutat pe aceasta tema acum vreun an si nu o sa repet ce am spus atunci deci propun sa se faca alipire si gata...

per total e destul de simplu, cu cat o masina e mai chioara cu atat exista mi putine sanse sa se strice... daca iti iei o masina doar cu motorul, caroseria, 2 airbaguri si o compari cu una full options o sa vezi ca acea coaja e mult mai fiabila pentru ca nu prea are ce sa se strice... mai sunt si alte explicatii dar nu mai detaliez...

pt ca vad ca nu se citeste ce e cu clasamentele alea,
in primul e vb de un index bazat pe defectiuni, tipul defectiunii dar si costul de reparatie.
deci o masina poate sa aiba mai multe defectiuni dar daca are piesele ieftine, e in top iar alta care are o singura defectiune dar e marca scumpa e la coada.
cu alte cuvinte e un clasament bazat pe cati bani iti scoate din buzunar o masina, necontand atat de mult fiabilitatea.

a doua lista e doar dupa costurile de reparatie al masinilor respective.

de aici am scos eu clasamentul ala "la adevar", scotand din ecuatie costul de reparatie, in felul asta ramanand doar fiabilitatea.

masina cea mai fiabila este cea care
se afla in al doilea top cat mai jos iar in primul cat mai sus. diferenta de pozitii iti daca masura fiabilitatii.
daca in al doile top e mai sus decat in primul masina e slaba.

daca se afla in primul top pe primul loc si in al doilea tot pe primul loc e la fel de fiabila (ar fi o fiabilitate medie) ca si cea care se afla in primul top pe ultimul loc si in al doilea tot pe ultimul loc doar ca in caz de ceva, la aia care e pe ultimul loc in topuri costa mai mult piesele (in anglia).
ambele sunt mai slabe la fiabilitate decat una care se afla pe locul 15 in a doilea top si locul 10 in primul. exemplu luat aleatoriu.

Edited by undercoverbrother, 07 November 2009 - 01:22.

Extremele de jos nu sunt bune, oricum incercam sa le imbracam. Avem cu fiabilitate sub medie (112):

SAAB 126.12
MERCEDES 129.89
MG 131.08
AUDI 142.35
JAGUAR 146.13
CHRYSLER 155.61
ALFAROMEO 158.4
LANDROVER 213.73
PORSCHE 221.39
JEEP 231.09

Sa zicem ca Porsche nu prea conteaza in clasamentul asta pt majoritatea dintre noi, au cost de reparatii f ridicat. Aici Alfa Romeo imi pare o surpriza, incearca sa concureze la pretul reparatiilor cu marcile premium (ALFA ROMEO 401.29)? reparatia la BMW e mai ieftina (BMW 344.71 LEXUS 348.91). Nu cred ca piesele sunt mai scumpe pt Alfe, deci trebuie sa aibe reparatii mai importante si/sau mai dese. Not good.

In afara de japoneze, o figura frumoasa fac Skoda (de asteptat, din anii precedenti) si Citroen (reparatii destul de ieftine).

Intre marcile premium, Lexus pare sa se descurce foarte bine, iar Audi destul de prost.

Interesanta mi se pare prestatia Subaru, chiar daca se clasifica ok in indexul de fiabilitate (care include si pretul reparatiilor), e un pic surprinzator costul mediu SUBARU 479.67. Ce inteleg eu din asta - se strica rar, dar si cand se strica, sa te rogi ca e inca in garantie

Bineinteles ca in opinia mea, daca eviti masini de pe ultimele pozitii, o duci OK (cu exceptia Porsche, daca-ti cumperi o asemenea masina, trebuie ca stii ce faci). De evitat:

MG 131.08
AUDI 142.35 pt asta n-am o explicatie, ce probleme majore sunt la noile Audi?
JAGUAR 146.13
CHRYSLER 155.61
ALFAROMEO 158.4
LANDROVER 213.73
PORSCHE 221.39
JEEP 231.09




PS. un index de fiabilitate care sa nu contina costul reparatiilor ar fi: impartit valoarea primului clasament la 25% din al 2-lea clasament (25% din burta, in functie de care a fost ponderea costului reparatiilor in indexul final). Ordonat crescator, 'et viola!' cum zice un coleg

...de fapt ponderea nu conteaza in determinarea ordinii in clasament, ci doar in marimea rezultatului final

In urmatorul clasament am folosit formula:

[index_din_OP / (cost__mediu_reparatie *0.25)] *100

adica

index_din_OP / cost_mediu_reparatie *400

HONDA 	44.91
MAZDA 	55.06
SUZUKI 	56.99
TOYOTA 	59.12
SUBARU 	64.69
MITSUBISHI 	74.06
NISSAN 	75.34
SMART 	82.88
LEXUS 	83.15
MCC 	92.21
HYUNDAI 	99.64
MINI 	102.52
KIA 	103.94
SKODA 	109.05
FORD 	110.47
PORSCHE 	111.67
BMW 	113.10
VOLVO 	115.57
MERCEDES 	116.04
CITROEN 	116.70
PEUGEOT 	117.80
VOLKSWAGEN 	118.78
VAUXHALL 	120.06
JAGUAR 	120.65
DAEWOO 	124.06
FIAT 	126.66
ROVER 	128.09
MG 	130.76
AUDI 	137.29
SEAT 	137.56
CHRYSLER 	138.25
SAAB 	153.25
ALFAROMEO	  157.89
JEEP 	170.86
RENAULT 	177.68
LANDROVER 	195.02

foarte interesanta pozitia Hyundai , cel putin pentru noi cei din RO .
in schimb mitsu destul de jos , se pare ca nu a tinut pasul cu restul japonezelor

 mihaimilk, on 7th November 2009, 02:42, said:

dupa formula data de mine, fiabilitatea fara a tine cont de costuri sta in felul urmator:

mitsu are +15 (cel mai bun pt ca la costuri f mari ale pieselor reuseste sa scoata bani relativ putini din buzunar pt reparatii deci automat intrari putine in service)
...
honda +9
...
suzuki, Porsche +1
...
audi are -2,
...
citroen, skoda -4
...
vw -6
...
reno -22 (nu stiu daca cel mai slab ca nu am calculat la toate dar la piese ieftine scoate bani multi din buzunar deci asta inseamna ca are mule intreari in service)


+15,+1,-22 nu au alta valoare decat pozitia ocupata in top si nu cuantifica si cu cat e mai buna una decat alta. ce vrei tu sa faci acolo este sa stabilesati si cu cat e mai buna una decat alta.

Edited by undercoverbrother, 07 November 2009 - 10:41.

 undercoverbrother, on 7th November 2009, 08:34, said:

Asa-i

Ma bucur sa vad ca Citroen e atat de sus si ma multumesc sa constat ca e peste unele produse ale celor care "fac masini adevarate"!

 sorin mok, on 8th November 2009, 19:52, said:

corect e destul de bine cotata tinand cont ca la noi masina frantuzeasca= masina slaba

Citroen in general este o exceptie, fac masini deosebite si sunt masini percepute (si pe buna dreptate) mai bune decat cele de la Peugeot (chiar daca sunt din acelasi grup) si Renault (fata de care sunt mai bune).

Citroen C4, C5 si C6 sunt masini care mi-ar placea sa fie in garajul meu.

Revenind la topic, conteaza foarte mult de cum iti ingrijesti masina si de tehnologiile pe care le vrei, mereu ultimele sunt si mai problematice/pretentioase.

Parerea mea este ca o masina din clasa medie, cu motorizare 2l si dotari decente, de bun simnt (Clima, full electric, toate sisteme de siguranta) este fiabila indiferent de producator (exceptand exceptiile de genul Alfaromeo, care sunt groaznice pe partea electrica).

la noi drumuri proaste. la ei bune.
la noi tragi de masina pana ii vine rau. la ei ai 2-3 masini.
la noi te jupuieste serviceul cat poate. la ei nu.

clasamentul asta nu are relevanta la noi.
de exemplu cu un porsce la ei ai unde sa mergi. dar la mine in oras am 2 strazi mai ok, restul varza. ce sa faci cu el?

la noi parcare Mokka. la ei nu.
la noi canci radare. la ei "te jupuieste".
la noi taxe si impozite mici. la ei... "te jupuieste".