Chiar a fost Adam primul om? Sau prim-stramos al "poporului ales"?
#1
Posted 07 February 2019 - 22:40
E o chestie care ma tot zapaceste in Biblie de la bun inceput, chit ca nu-i dau crezare.
Pentru ca scrie clar ca Dumnezeu ar fi creat specia umana de doua ori! Prima oara: nu scrie cum i-a facut, dar i-a creat in aceeasi zi cu toate animalele pamantului, in cea de-a cincea zi Quote 26. Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se târăsc pe pământ şi tot pământul!" 27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie. A doua oara, scrie ca a creat din nou omu, pe Adam, dar din tarana, si pe femeia sa Eva din coasta sa. Fix dupa saptamana Genezei , dupa cea de-a saptea zi cand s-a odihnit, cand Dumnezeu a inceput sa semene Gradina Edenului. Quote
2. Şi a sfârşit Dumnezeu în ziua a şasea lucrarea Sa, pe care a făcut-o; iar în ziua a şaptea S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut. 3. Şi a binecuvântat Dumnezeu ziua a şaptea şi a sfinţit-o, pentru că într-însa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut şi le-a pus în rânduială. 4. Iată obârşia cerului şi a pământului de la facerea lor, din ziua când Domnul Dumnezeu a făcut cerul şi pământul. 5. Pe câmp nu se afla nici un copăcel, iar iarba de pe el nu începuse a odrăsli, pentru că Domnul Dumnezeu nu trimisese încă ploaie pe pământ şi nu era nimeni ca să lucreze pământul. 6. Ci numai abur ieşea din pământ şi umezea toată faţa pământului. 7. Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie. 8. Apoi Domnul Dumnezeu a sădit o grădină în Eden, spre răsărit, şi a pus acolo pe omul pe care-l zidise. 9. Şi a făcut Domnul Dumnezeu să răsară din pământ tot soiul de pomi, plăcuţi la vedere şi cu roade bune de mâncat; iar în mijlocul raiului era pomul vieţii şi pomul cunoştinţei binelui şi răului. 20. Şi a pus Adam nume tuturor animalelor şi tuturor păsărilor cerului şi tuturor fiarelor sălbatice; dar pentru Adam nu s-a găsit ajutor de potriva lui. Quote 21. Atunci a adus Domnul Dumnezeu asupra lui Adam somn greu; şi, dacă a adormit, a luat una din coastele lui şi a plinit locul ei cu carne. 22. Iar coasta luată din Adam a făcut-o Domnul Dumnezeu femeie şi a adus-o la Adam. 23. Şi a zis Adam: "Iată aceasta-i os din oasele mele şi carne din carnea mea; ea se va numi femeie, pentru că este luată din bărbatul său. 24. De aceea va lăsa omul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va uni cu femeia sa şi vor fi amândoi un trup. 25. Adam şi femeia lui erau amândoi goi şi nu se ruşinau. Cand l-a pedepsit pentru uciderea lui Abel, Cain spune ca ii este frica de "ceilalti oameni" care l-ar putea intalni si ucide. Quote 3. Şi a zis Cain către Domnul Dumnezeu: "Pedeapsa mea este mai mare decât aş putea-o purta. 14. De mă izgoneşti acum din pământul acesta, mă voi ascunde de la faţa Ta şi voi fi zbuciumat şi fugar pe pământ, şi oricine mă va întâlni, mă va ucide". 15. Şi i-a zis Domnul Dumnezeu: "Nu aşa, ci tot cel ce va ucide pe Cain înşeptit se va pedepsi". Şi a pus Domnul Dumnezeu semn lui Cain, ca tot cel care îl va întâlni să nu-l omoare. Dar stai, care alti oameni? Ca daca ne luam dupa Biblie, parca erau doar patru oameni pe tot Pamantul - Adam, Eva, Abel (care tocmai a fost omorat) si Cain. Al cincilea, Set, era pe drum , Eva fiind insarcinata cu el. Dupa aia, cartile biblice incep sa se axeze pe poporul ales, pe istoria evreilor. De asta ma gandesc la ipoteza ca Adam n-a fost primul om, ci primul evreu, primul om ales, stramos al poporului ales al lui Dumnezeu, poporul care ii va da nastere lui Isus, fiul lui Dumnezeu conform traditiei crestine si profetiilor iudaice. Adam a fost poate singurul om creat separat de ceilalti oameni si asezat in Gradina Edenului. Se voia sa fie specia divina, care a fost ulterior corupta de Diavol prin pacatul stramosesc. Nu se specifica ca tot pamantul era placut, ci ca gradina Edenului cu frumusetile ei era un spatiu limitat, restul planetei avand conditii normale. Ceea ce denota ca evreii sunt o alta specie umana,creata separat de restul oamenilor. De aceea exista sionismul si evreii controleaza lumea. Pentru ca sunt o rasa aparte. Edited by JohnRockefeller1870, 07 February 2019 - 22:47. |
#2
Posted 07 February 2019 - 23:01
Daca ne luam dupa Biblie, Planeta are aproximativ 6000 ani.
Daca ne luam dupa descoperirile geologice, are 4 miliarde ani, iar dupa cele arheologice, omul aparut odata cu prima veriga, si anume Australopitecus Robustus, in urma cu 2-1,8 milioane ani. Omul, in forma sa actuala are aproximativ 35-40 k ani. |
#3
Posted 07 February 2019 - 23:02
JohnRockefeller1870, on 07 februarie 2019 - 22:40, said:
E o chestie care ma tot zapaceste in Biblie de la bun inceput, chit ca nu-i dau crezare. Pentru ca scrie clar ca Dumnezeu ar fi creat specia umana de doua ori! Prima oara: nu scrie cum i-a facut, dar i-a creat in aceeasi zi cu toate animalele pamantului, in cea de-a cincea zi A doua oara, scrie ca a creat din nou omu, pe Adam, dar din tarana, si pe femeia sa Eva din coasta sa. Fix dupa saptamana Genezei , dupa cea de-a saptea zi cand s-a odihnit, cand Dumnezeu a inceput sa semene Gradina Edenului. În ziua a șasea. Relatarea a doua pare să fie o detaliere a creației omului, arătată sumar în prima. Dacă este o detaliere, este tot în ziua a șasea când Dumnezeu tocmai ”făcea animalele pământului” (2:19). |
#4
Posted 07 February 2019 - 23:28
logic1, on 07 februarie 2019 - 23:02, said:
În ziua a șasea. Relatarea a doua pare să fie o detaliere a creației omului, arătată sumar în prima. Dacă este o detaliere, este tot în ziua a șasea când Dumnezeu tocmai ”făcea animalele pământului” (2:19). Nu scrie nicaieri ca in ziua a cincea, in capitolul 1, ca Dumnezeu a inceput sa sadeasca Gradina Edenului. S-a apucat de Gradina Edenului (adica Semiluna Fertila) dupa ce a desavarsit creatia lumii in cele sase zile si dupa ce s-a odihnit in ziua a saptea. Apoi scrie ca avea nevoie de om pentru a se ingriji de gradina Edenului si l-a creat special pe Adam din tarana ca sa se ocupe de asta. Ca si cum Dumnezeu ar fi un savant ce voia sa faca experimente pe niste oameni special creati de el in laborator intr-un spatiu limitat, inchis, izolat de restul oamenilor aparuti prin evolutie. Si apropo, de unde si-a luat Cain sotie? Ca Eva nu a avut fiica si incestul era interzis de la bun inceput? Asta daca nu cumva si-a luat sotie din randul oamenilor normali din afara gradinii Edenului, aparuti dinaintea creatiei lui Adam. Si uite asa se nasc tot felul de ipoteze SF. tioopedi, on 07 februarie 2019 - 22:56, said:
A doua oara l-a taiat imprejur MembruAnonim93, on 07 februarie 2019 - 23:01, said:
Daca ne luam dupa Biblie, Planeta are aproximativ 6000 ani. Daca ne luam dupa descoperirile geologice, are 4 miliarde ani, iar dupa cele arheologice, omul aparut odata cu prima veriga, si anume Australopitecus Robustus, in urma cu 2-1,8 milioane ani. Omul, in forma sa actuala are aproximativ 35-40 k ani. Dar eu ma gandeam ca Biblia ar fi de fapt o colectie de carti despre istoria evreilor, care incepe cu Adam, care e primul evreu! 6000 de ani, dar gandeste-te ca acum 6000 de ani, pentru semiti si sumerieni , spatiul pe care il populau, adica semiluna fertila, era " lumea lor", "planeta intreaga". Semiluna Fertila era atunci un adevarat paradis, avand mai multa vegetatie si fluviile erau mai largite si nivelul apei era mai crescut. Geneza e de fapt o povestioara simbolica despre aparitia civilizatiei sumeriene si aparitia evreilor ca popor semit. Si chiar au fost ceva indundatii prin Mesopotamia dupa care s-a inspirat legenda potopului lui Noe. Inclusiv sumerienii au povesti despre potop. Poate ca ar trebui sa acceptam inevitabilul. Si ca evreii sunt hibrizi creati de extraterestri de la Adam incoace. e2f43828d7458218283738120dabd56f206d3a70aae8e1592e595d35ba62bd93.jpg 48.88K 2 downloads Glumesc. Edited by JohnRockefeller1870, 07 February 2019 - 23:29. |
#5
Posted 07 February 2019 - 23:38
JohnRockefeller1870, on 07 februarie 2019 - 23:28, said:
Si apropo, de unde si-a luat Cain sotie? Ca Eva nu a avut fiica si incestul era interzis de la bun inceput? Asta daca nu cumva si-a luat sotie din randul oamenilor normali din afara gradinii Edenului, aparuti dinaintea creatiei lui Adam. Incestul nu era interzis și astfel nu era incest. Cain era probabil căsătorit deja cu un dintre surorile lui, dar la evrei femeile nu apar în relatare sau în genealogii, dacă nu joacă un rol important care să le identifice. Edited by logic1, 07 February 2019 - 23:38. |
#6
Posted 07 February 2019 - 23:45
Si eu am mai multe neclaritati,si am intrebat mai multi popi si pastori, inclusiv niste americani menoniti care au biserica la mine in sat si nu prea au stiut ce sa-mi raspunda.
De exemplu in Geneza 6;1-2 "1.Cand au inceput oamenii sa se inmulteasca pe fata pamantului,si li s-au nascut fete, 2.fiii lui Dumnezeu au vazut ca fetele oamenilor erau frumoase;si din toate si-au luat de neveste pe acelea pe acelea pe care si le-au ales. In Geneza 6;4 se spune ca: "4.Uriasii erau pe pamant in vremurile acelea,si chiar si dupa ce s-au impreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor,si le-au nascutele copii:acestia erau vitejii cari au fost in vechime,oameni cu nume." Cine erau acesti fiii ai lui Dumnezeu si acesti uriasi care se pare ca existau inaintea oamenilor pe pamant?Cand au fost creati daca "la inceput pamantul era pustiu si gol"(G 1:2)? Edited by dinupaltinis, 07 February 2019 - 23:54. |
#7
Posted 07 February 2019 - 23:57
Prietene,
baga la cap : Geneza 6.2 ...si de altceva sa nu te mai roada grija. Pace si Ruth 2.12 Cu stima |
#8
Posted 08 February 2019 - 00:36
MembruAnonim93, on 07 februarie 2019 - 23:01, said:
Daca ne luam dupa Biblie, Planeta are aproximativ 6000 ani. JohnRockefeller1870, on 07 februarie 2019 - 23:28, said:
Si apropo, de unde si-a luat Cain sotie? Ca Eva nu a avut fiica si incestul era interzis de la bun inceput? Asta daca nu cumva si-a luat sotie din randul oamenilor normali din afara gradinii Edenului, aparuti dinaintea creatiei lui Adam. Edited by mario_bril, 08 February 2019 - 00:37. |
#9
Posted 08 February 2019 - 01:16
Iudaismul il considera pe Adam primul om.
Dar nu stramosul poporului ales cum se exprima initiatorul topicului Stramosul "poporului ales" este Dumnezeu care pentru supunere totala a promis cateva lucruri lui Avraham la urma urmei orice poveste trebuie sa aiba un inceput |
#10
Posted 08 February 2019 - 08:48
Mai exista cineva pe planeta asta care crede ca omul a fost creat adult in urma cu 6000 de ani ?
Mai exista cineva care nu cunoaste descoperirile din paleontologie, antropologie, genetica, arheologie sau mitologie ? https://en.wikipedia...n_creation_myth |
|
#11
Posted 08 February 2019 - 09:07
MembruAnonim93, on 07 februarie 2019 - 23:01, said:
Daca ne luam dupa Biblie, Planeta are aproximativ 6000 ani. Nu se mentioneaza niciunde cat timp a trecut de la creare planetei si pana la crearea primelor forme de viata pe planeta. Iar "zilele" mentionate in Geneza se refera la perioade sau epoci de creare, nu la zile a cate 24 de ore fiecare. Edited by Hider141, 08 February 2019 - 09:08. |
#12
Posted 08 February 2019 - 11:22
Adam a fost primul om de pe planeta, insa nu a fost creat, a fost exilat aici de conducatorul extraterestru Zoltar pentru ca era cam tampitel, strica totul in jur, producea accidente stupide cu navetele spatiale iar cand a fost repartizat la bucatarie a pus din greseala purgative in supa lui Zoltar, care dupa ce a avut o zi de diaree in costumul spatial a decis exilarea lui Adam. La doua zile dupa asta a trimis-o si pe Eva, pentru ca vorbea tot timpul si spunea numai tampenii, in plus ea il cam placea pe Adam, asa tampitel cum era, deci a fost win-win si hopa, rasa umana a luat nastere.
|
#13
Posted 08 February 2019 - 11:38
JohnRockefeller1870, on 08 februarie 2019 - 01:12, said:
Deci clar nu ii era sora. Dar de unde era? Adica, de unde a aparut, de unde a evoluat, cand a fost creata? Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie. JohnRockefeller1870, on 08 februarie 2019 - 01:12, said:
Iar Cain, fiul prim-stramosului Adam cel ales, primul evreu, fiind altfel fiu renegat pentru ca si-a ucis fratele , s-a casatorit cu o femeie normala, din care avea sa se nasca speta pacatoasa, ucisa la potop ? 3. Adam a trăit două sute treizeci de ani şi atunci i s-a născut un fiu după asemănarea sa şi, după chipul său şi i-a pus numele Set. 4. Zilele pe care le-a trăit Adam după naşterea lui Set au fost şapte sute de ani şi i s-au născut fii şi fiice. În loc să pui astfel de întrebări, nu mai bine citești Biblia? JohnRockefeller1870, on 08 februarie 2019 - 07:11, said:
Scrie ca Elohim a creat oamenii dupa chipul si asemanarea sa/ lor (ca in realitate e la plural, persoana I), in ziua a cincea, adica Joi, a primei saptamani cand se petrecea Geneza. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie. |
#14
Posted 08 February 2019 - 21:09
JohnRockefeller1870, on 07 februarie 2019 - 22:40, said:
E o chestie care ma tot zapaceste in Biblie de la bun inceput, chit ca nu-i dau crezare. Pentru ca scrie clar ca Dumnezeu ar fi creat specia umana de doua ori! Daca extragi sistemul nervos simpatic si parasimpatic din organism si-l privesti observi ca acesta seamana cu un copac, pomul vietii. Jakob Bohme, un filosof rozcrucian in Mysterium Magnum, comentand asupra Facerii Omului a observat ca ceea ce avea sa devina os era ca ceara, o referire la Adam cel Vegetal care se reproducea asexuat. PlatonX, on 08 februarie 2019 - 08:48, said:
Mai exista cineva pe planeta asta care crede ca omul a fost creat adult in urma cu 6000 de ani ? Mai exista cineva care nu cunoaste descoperirile din paleontologie, antropologie, genetica, arheologie sau mitologie ? https://en.wikipedia...n_creation_myth Mergand alaturi de preoti a ajuns la o serie de sculpuri de lemn, ce reprezentau "fiinte" ce domnisera pamantul inainte de Menes. Aceste "fiinte" i-au spus preotilor se nascusera una din cealalta. Monumentele de lemn nu reprezentau altceva decat o documentare a vietii vegetale care populase pamantul. Anticii aveau cunostinte despre evolutie despre care omenirea a aflat relativ recent. dinupaltinis, on 07 februarie 2019 - 23:45, said:
"4.Uriasii erau pe pamant in vremurile acelea,si chiar si dupa ce s-au impreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor,si le-au nascutele copii:acestia erau vitejii cari au fost in vechime,oameni cu nume." Cine erau acesti fiii ai lui Dumnezeu si acesti uriasi care se pare ca existau inaintea oamenilor pe pamant?Cand au fost creati daca "la inceput pamantul era pustiu si gol"(G 1:2)? http://www.melhisede...ea_lui_Enoh.pdf Cuprinde descrieri mai detaliate decat cartile Bibliei despre imperecherea fiicelor oamenilor cu fii lui Dumnezeu Edited by Signed_on_ice, 08 February 2019 - 21:10. |
#15
Posted 17 February 2019 - 14:35
JohnRockefeller1870, on 07 februarie 2019 - 22:40, said:
Bune observațiile tale, dar trebuie să mai știi ceva, termenul din geneza1 e elohim, care se traduce prin zei sau energii creatoare. În capitolul2 ai yhwh elohim, care e un dumnezeu personal, adică o entitate personală. Trebuie să mai observi că creatia dumnezeului yhwh incepe într-un loc desertic unde nu există decât nisip iar prima dată e creat adam abia apoi grădina eden, pe cand in cap1, la apariția omului pământul mișună de viață. Nu-ți trebuie o inteligență deosebită să obsrrvi că sunt două povești diferite și sa vezi că a2a are loc după prima, între ele fiind un timp indefinit. Mai e interesant că rolul lui Adam e și de a păzi gradina pe lângă obligația de a o lucra. De cine să o păzească dacă nu erau și alți oameni? Și da, conform bibliei Adam e primul strămoș al evreilor. |
|
#16
Posted 17 February 2019 - 14:57
JohnRockefeller1870, on 07 februarie 2019 - 23:28, said:
Glumesc. Adam e creat ca și sclav să muncească și să păzească gradina. De ce să muncească? În paradis vegetația crește fără sa fii nevoit să muncești. Dar tot acolo ni se spune că grădina e plină de resurse ca aur și argint. Deci pentru a exploata aceste resurse a fost creat adam, nu din dragostea creatoare a lui yhwh. Apoi apare în poveste un șarpe inteligent care corupe perechea umană sclava în grădina, după care toate blestemele dumnezeiești se abat asupra lor. Doar oare cine e acest șarpe și de ce încearcă să i lumineze pe sclavi? Oare o fi un scientist rebel din gașca lui yhwh, care a lucrat din greu la obtinerea acestui hominid docil și își dorea un alt viitor pentru acesta? De fapt nu știm, dar putem specula pe marginea poveștii.... oarecum povestea ne duce în direcția acestei speculații. N are rost să mergem mai departe în poveste deoarece e evident că yhwh se comportă ca un tiran ce merge pe principiul dezbina si stăpânește. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users