Pile de combustie cu gaz natural si gpl

Intentia este sa discutam si sa ne cumparam, asa cum am facut cu acumulatorii cu litiu.
exista doua categorii de astfel de sisteme: pile de combustie cu autoreformare si sisteme reformator pila de combustie cu hidrogen.

O traducere va rog...

Mai intai sa ne spuna initiatorul care este diferenta intre gaze naturale si GPL .

Put altfel, le-am simtit eu mirosul.
Daca nu era aria, puteam sa jur ca e prietenul nostru novator,....

Edited by myshyk, 20 December 2018 - 22:09.

@ cavit, este nor, fotovoltaicul si asa nu produce, mai bagi si tu ceatza cu pilele tale...

myshyk, on 20 decembrie 2018 - 22:08, said:

O sa fii uimit, dar nici gazele naturale si nici GPL, daca sunt asa cum mama natura le-a lasat, ele nu put!
In procesul de lichefiere sau distributie li se adauga mercaptani, ca un fel de marker, tocmai ca sa miroase si sa iti dai seama daca sunt scurgeri de gaze!
In mine de carbuni se folosesc mai modern detectoare de gaz, pe vremuri se foloseau pasari! Metanul in concentratie de 5% cu aerul formeaza amestec exploziv!

Eu stiam ca metanul distribuit la orase este mercaptanizat ca sa puta a usturoi si sa-ti dai seama cand sunt scapari, dar nu si de cel din butelia de la tzara.

Nici ala de la oras nu mai pute decat eventual odata, de doua ori pe an, cand fac cei de la gaze verificari.
Stiam de mercaptani, era doar o gluma. Si nu a usturoi pute ci a besini stricate.
Pe vremuri, cand treceai de Orastie, era o zona unde putea a mercaptani de o statie de tratare, de  lesinai.

Edited by myshyk, 20 December 2018 - 22:46.

Ia legatura cu @karax
El e "specialistul"

Ion_Bumbu, on 20 decembrie 2018 - 22:00, said:

Quote

Sursa

Edited by stlk, 20 December 2018 - 23:21.

Cică au făcut ăștia de la Viessman o centrală care produce electricitate și căldură din gaz metan pe principiul conversiei chimice, acum sunt curios dacă se păstrează parametrii de eficiența și pentru gazul furnizat în România.
https://cleantechnic...osts-emissions/

Obivankenobi, on 20 decembrie 2018 - 22:16, said:

Teoretic ai dreptate... in practica de cele mai multe ori  LPG(spre deoasebire de LNG) are un miros mai slab sau mai puternic de alte  hidrocarburi deoarece nu are puritate 100% si exista trace amounts de alte substante.

Depinde si de provenienta

Odata adaugat ethyl mercaptan nu se mai simte altceva.

Edited by -Jinx-, 20 December 2018 - 23:34.

Gazul natural sau biogazul sunt cam acelasi lucru, contin cam 90% metan.

Gazul petrolier lichefiat contine in principal eten si butan care fiin mai grele au punctul de fierbere mai ridicat fot fi lichefiate la teperaturi obisnuite si presiuni reltiv reduse.

Sistemele cu pile de combustie pot functina cu oricare din acesti combustibili, nu necesita sisteme dedicate.

Biogazul necesita in prealbil desulfurare in rest se poate folsi ca si cele late.

Iata un sistem la cheie cu pila de combustie cu hidrogen si reformator extern functipneaza cu gaz natural, biogaz sau gpl.i

http://www.h2planet....il/prometheus_6

LPG ul sau GPL ul la noi este un am este ce difera de la Tara la Tara.
In UK e 99-100% propan. In tarile mai sudice are un amestec de pina la 50-50% pe timp de vara iar iarma cam 10% butan cu 90% propan. Sau chiar 100% propan.
Butanul are punctul de fierbere de la 0* C in sus iar propanul de la -34* in sus. De Aia pe timp de iarna e necesar propanul sa poata gaza la temperaturi scazute.

dorin_2k, on 20 decembrie 2018 - 22:36, said:

sa ce? eu sunt cu  cateva nivele mai jos decat el, n-am priceput nici titlul, habarn-am fizica de baza macar....tocmai de aia si postez la aria alternative science....sau ar trebui  inventata o arie "fizica pentru copii" pe care sa postez....

Am adus in discutie acesta subiect deoarece incep sa devina disponibile pe piata si putem sa ne cumparam, motorul acela face zgomot, si nu are viata prea lunga in plus randamentul este slab de si functioneaza cu gpl,  merge si cu gaz de la teava,  incercat.

Desi compozitia LPG GPL poate diferi asta nu este un impediment pentru functionarea pilei de combustie cu autoreformare, acest gen de pila functioneaza la cateva sute de grade celsius si are o structura  ceramica in stratuiri subtiri cu arhitectura de ansamblu microtubulara.

Pentru reformatoarele externe ar putea exista ceva probleme privind randamentul reformarii.

ita si pila de combustie cu autoreformare de la Ezelleron Germania porneste de la cativa w pentru incarcat telefonul si ajunge la cativa kw pentru sistemul de acasa.


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/MKKkozly1XI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


In clipa asta merge motorul cu gpl si face zgmot , am in plan ca de la anul sa folosesc un astfel de pila de combustie, nu este nevoie de putere prea mare deoarece poate functiona continuu.

Apropo de adausul de mercaptani, gazul are si fara mercaptani un anume miros, dar nu este respingator, totul tine de adapatarea simtului mirosului, daca acel miros are importanta creierul il va detecta chiar si la concentratii slabe fara adausuri de mercaptani, acest miros nu este suparator si nici iritant.

Edited by cavit, 21 December 2018 - 10:21.

Problema pentru un sistem de genul ăsta este de cost și service, adică surplusul de bani care îi plătești în plus față de o soluție clasică în cât timp se amortizează datorită eficienței, ce durată de viață au componentele și cum faci cu servisarea pentru că o instalație cu cât este mai complexă cu atât este mai pretențioasă la întreținere și mentenanță plus reparațiile care nu poți să le faci cu vecinul Dorel pe o bere.

Pentru pila cu autoreformare durata de vita expectata este minimum 10000 ore

Probabil voi face cum am facut cu acumulatorii, voi lua doar stivele de pile de combustie propriuzise, deoarece automatizarea este scumpa si elctronica are fiabilitate mai redusa decat celelalte componente.
Pe vremuri sistemele rau mai simple si mai putin predispuse la defectiuni ,dar aveau aceeasi functionalitate.

Imprruna cu acumulatoriilto pila de combustie va functina in regim stationar si continuu.

Experimental s-a dovedit ca in regim de functinare continua are durata de vita calendaristca mai mare decat in regim dicontinuu, deorece nu prea suporta ciclarea termica.

In gener suporta 100 ciclari.

Functinarea sistemului conceput de mine este simpla nu este bazata pe temporizari ci pe divertare.
Pila de combustie va gera ceva mai mult decat puterea medie ceruta , iar difernta va fi divertata.
Pila va functina continuu in regim statinar pe durata iernii.