Liber arbitru, da ori ba

 Verrde, on 28 mai 2017 - 06:32, said:

Ai spus materiale si morale. Momentan nu ai nici un exemplu pentru cele materiale iar bunul simt este relativ. Ce tu consideri lipsa de bun simt altii considera normal, si invers. Lipsa de bun simt e si sa cante popa in megafoane duminica la 8 dimineata.

 Verrde, on 27 mai 2017 - 19:51, said:

Iar ceea ce numesti bun pe lumea asta este bunul tau personal subiectiv, nu are cum sa fie altfel, prin urmare, tot ceea ce reprezinta bunul tau subiectiv este dumnezeu. Iar dumnezeul tau este unul al naibii de subiectiv.

Pai dupa logica asta, bunul dumnezeu pentru un gay este unul care-i porunceste sa-si transforme fundu' intr-o teava cu diametrul de 10 inch.

Teoria ta cu bunul dumnezeu e valida doar in masura in care acel bun este universal, nu particular. Bunul dumnezeu al unei caprioare este in total dezacord cu bunul dumnezeu al lupului.

Edited by christinne69, 28 May 2017 - 08:20.

 pacopaco1967, on 27 mai 2017 - 16:53, said:

Eu pun sub semnul intrebarii capacitatea ta de a fi atent cu observatiile tale.

 TheEverlastingShadow, on 27 mai 2017 - 17:24, said:

Da, dar fiecare om este liber sa faca ceea ce considera de cuviinta si n-are de ce sa te deranjeze pe tine treaba asta.

 Verrde, on 27 mai 2017 - 19:14, said:

Eu ti-as putea arata o gramada de crestini al caror comportament denota c-ar fi atei, ba chiar si mai rau, pentru ca desi comportandu-se ca niste atei isi spun crestini deci mai sunt si ipocriti pe deasupra. Si de fapt asa sunt toti crestinii, as fi vrut sa spun majoritatea, dar sunt ferm convins ca toti sunt asa. Aderarea la Hristos n-a scos inca egoismul animal nici macar dintr-un singur crestin, din contra i-a dat aripi. Si de fapt toata povestea asta cu credinta in Hristos nu-i decat o unealta ca sa va aranjati un loc caldut in cer, deci inca o chestie egoista, nimic mai mult...

Edited by Testosteron, 28 May 2017 - 08:56.

 Cristi_E, on 27 mai 2017 - 19:41, said:

Dumnezeul adevarat al crestinilor fiind al vietii si nu al mortii asa cum e scris in Cartea Intelepciunii lui Solomon, sau cum a zis Iisus in Evanghelia dupa Marcu, nu poate fi decat bun.

13. Căci Dumnezeu n-a făcut moartea şi nu se bucură de pieirea celor vii.(Cartea Intelepciunii lui Solomon capitolul 1)

27. Dumnezeu nu este Dumnezeul celor morţi, ci a celor vii.(Evanghelia dupa Marcu capitolul 12)

 oMariusRO, on 28 mai 2017 - 07:01, said:

Vorbeam de paradele gay si de razboaie. Cred ca nu trebuie sa argumentez de ce razboaiele aduc prejudicii morale si fizice.
Paradele gay aduc prejudicii morale copiilor mai ales dar si adultilor care sunt scarbiti de homosexualitate. A fi scarbit de homosexualitate este un lucru firesc pentru cei care nu au in natura lor inclinatii homosexuale. Si reprezinta, din pacate pentru gay, o majoritate care tinde la 100%. Exhibarea acestor inclinatii in paradele gay agreseaza vizual si moral majoritatea. Iata, deci, prejudiciul.

 christinne69, on 28 mai 2017 - 08:16, said:

Exista un bun universal, desigur, nu-i greu de gasit, de formulat. Nu stau acum sa formulez banalitati.

 Testosteron, on 28 mai 2017 - 08:54, said:

Mafalda, matale esti, bre?

Edited by Verrde, 28 May 2017 - 11:20.

 Verrde, on 28 mai 2017 - 11:18, said:

in imaginea poponautului cu penele infipte in cur la nivel absolut , ca sa-l parafrazam pe Tutea.

 Stokkton, on 28 mai 2017 - 11:31, said:

Uite, Stokk, pe mine nu m-ar agresa in vreun fel o minoritate gay care ar iesi la o manifestatie pasnica pentru a-si cere drepturile considerate legitime, daca nu ar aparea ca niste ciudatenii sinistre si scarboase, asa cum am vazut pe net.

 TheEverlastingShadow, on 27 mai 2017 - 22:41, said:

Dar calea rationala cere dovezi, altfel e credinta/speranta , astfel te apropii de nazuintele credinciosilor care nu au avut experiente sau au avut si nu si-au dat seama.
Universul, sau spatiul e infinit, deci omului ii va fi imposibil sa cunoasca ce e cu el. Dar am spus odata care ar fi in conditiile cunoscute cel putin de stiinta umana calatoriile cosmice asa incat sa fie accesibile. Cu cateva zeci de ani in urma omenirea a trimis o sonda spatiala pentru explorarea sistemului solar si apoi la incheierea misiunii sa urmeze un curs inedit in afara sistemului solar. Cand va accepta stiinta actuala dualitatea trup spirit abia atunci va fi posibila calatoriile calatoriile spatiale cu sanse de reusita 100%, pana atunci trimiterea in spatiu a fiintelor umane va fi sub bolta pericolului in orice moment. Deci trimiti nava cu dotari speciale, sa construiasca trup, mediu , si apoi trimiti spiritul . Dupa incheierea misiunii extragi spiritul si il retrimiti de unde a plecat, trupul urmand sa fie reciclat.
La fel ca tine am destule indicii ca acele entitati descrise in biblie procedeaza cam in acelasi mod. Ca te indoiesti tu de existenta lor in jurul nostru e alta poveste, dar va veni momentul cand te vei convinge de lucrurile astea. Pana atunci nu avem de lucrat decat la propria constinta, sa fie cat mai curata de "intinaciune".

 Cristi_E, on 27 mai 2017 - 13:09, said:

Pe naiba. Tu vorbesti despre tine insuti.  Si  nu iti poti imagina ca exista in realitate oamenii despre care iti vorbesc eu.

In primul rand pe Dumnezeu asa cum zice si cea mai mare porunca din Lege.

Si ce daca?

O parte din ei pot asta, o parte din ei nici nu isi imagineaza ca se poate, asa ca tine.

 Verrde, on 28 mai 2017 - 11:19, said:

De fapt vorbeam despre faptul ca paradele gay/homosexualitatea si razboaile nu sunt exclusiv legate de ateism, dar tu afirmi ca sunt doar pentru ca primele te dezgusta iar celelalte aduc prejudicii. Adica tu bagi la ateism tot ce nu iti place tie, indiferent ca unii homosexuali se considera credinciosi iar unele razboiae au motivatii religioase.

Quote

Serios?! Carnavalul de la Rio nu va agreseaza moral si vizual?! Sau paradele lui Mazare de la Mamaia? Si aia umbla cu pene in cur si nu v-am auzit sa va simtiti oripilati.

 TheEverlastingShadow, on 27 mai 2017 - 13:24, said:

Ma refeream fix la tine, desteptule, ti-am servit o ironie insa nu ai priceput. Nu esti tu singurul de pe topicul asta care sustii ca Biblia nu trebuie interpretata pe nicaieri ci luata toata mot a mot? Plus ca te-ai declarat si otravit de ea. (Pentru mine in acest context concluzia e simpla. Vrei ca toata lumea sa faca nebunia ta.) Asa ca am fost mai mut decat onest cu tine servindu-ti doar o ironie. Nu-i deloc vina mea ca nu te-ai simtit.

 TheEverlastingShadow, on 27 mai 2017 - 13:24, said:

Si prescriptiile religioase de unde sunt extrase, istetule? Nu din Biblie?

Un otravit spiritual cum te-ai autodeclarat, doar asta a putut sa faca, sa fie habotnic si sa aplice Biblia la litera. E interesant ca tu continui sa ii sfatuiesti si pe altii sa faca la fel. Probabil ca din frustrare si sa nu ramai singurul pacalici.

 TheEverlastingShadow, on 27 mai 2017 - 13:24, said:

Deci macani in continuare  desi ti-am prezentat realitatea ca oamenii aceia de stiinta erau si oameni ai bisericii.
Eviti concluzia logica ca de fapt au fost persecutati de unii mai prosti ca ei insa ajunsi la putere si nu de biserica in sine.

 TheEverlastingShadow, on 27 mai 2017 - 13:24, said:

N-am negat niciodata realitatea ca tu ai citit si ai interpretat Biblia ca un habotnic, ceea ce continui sa o faci si in prezent. Deci de fapt la tine in cap se activeaza un mecanism de evitare a logicii. Asta e realitatea in care te scalzi tu.

 TheEverlastingShadow, on 27 mai 2017 - 13:24, said:

De parca mi-ar fi greu sa imi imaginez ca de fapt ai pierdut timpul cautand site-un ateist si nu in Biblie. Ca daca cautai in Biblie iti lua o luna si nu mai aveai timp sa scrii nimica pe forum si nici vreo alta treaba sa faci. Oricum erai dator sa vii cu dovezi dupa ce ai dat cu piatra in balta.

 Endgegner, on 28 mai 2017 - 12:36, said:

Acuma ce sa zici si tu dupa ce ai realizat cum ai dat cu bota in balta, incerci sa o dai pe dupa cires, insa din pacate nu-ti iese. Te-ai contrazis in acea postarea atat de evident, fara nicio ironie. Las-o balta tovarase ca pute.

 Endgegner, on 28 mai 2017 - 12:36, said:

Asa, si, asta ce relevanta are ? Habotnicii conform dictionarului sunt doar persoanele religioase, ce aplica strict cerintele religiei lor. Iar eu nu sunt religios.

 Endgegner, on 28 mai 2017 - 12:36, said:

Singurul pacalici de aici esti tu, la cum te minti pe tine insuti de zor este atat de evident.

 Endgegner, on 28 mai 2017 - 12:36, said:

Asta denota gradul tau de alienare fata de lumea reala si fata de logica. Ce spui este impotriva logicii si a ratiunii, orice om sanatos la cap isi da seama de spusele mele. Poti sa bati apa in piua si cu capul daca doresti, tot raman lucrurile precum spun eu. Mai intai mai marii bisericii din pricina prostiilor pe care biblia ii invata au persecutat pe oamenii de stiinta ai acelor vremuri, iar apoi in timp mai marii bisericii au fost nevoiti sa se conformze descoperirilor stiintifice, iar abia apoi au inceput sa apara preoti astronomi, s.a.m.d. Deci stiinta s-a batut mai intai cu biblia si apoi a castigat, si si-a impus punctul de vedere impotriva bibliei. Asa au aparut ulterior preoti astronomi si ce mai spui tu. Nu pentru ca biblia i-a invatat adevaruri stiintifice, ci totul s-a facut impotriva bibliei si a prostiilor din ea.

 Endgegner, on 28 mai 2017 - 12:36, said:

Asa este corect sa citesti biblia, literal, si sa o coroborezi cu nivelul de cunoastere al oamenilor din perioada in care a fost scrisa cat si cu istoria consemnata. Ca tu vrei sa te imbeti cu apa chioarta, sa te minti pe tine insuti, sa-ti tragi singur filme in cap prin interpretari bombastice ce sfideaza realitatea si bunul simt, e treaba ta. Dar nu pretinde ca este altceva ce faci tu. Pentru ca se poate observa de la o posta cum jonglezi cu textele dupa bunul plac, ba le interpretezi metaforic, ba le iei literal, totul dupa cum iti convine tie. Iar asta nu are cum fi onestitate intelectuala. Asa ca mai taca-ti gura.

 Endgegner, on 28 mai 2017 - 12:36, said:

Tu nici macar nu intelegi ce-i aia. Nu vezi cum intreaga ta scremere este despre "hai sa interpretam biblia", "hai sa vedem ce dorim in ea" ? Ori la realitatea cea adevarata asa se ajunge, prin vazutul a ce doresti ? Tu pur si simplu nu realizezi ce vorbesti. Tu esti acela care ocoleste realitatea prin interpretari si prin vazutul numai a ce-ti convine. Ca tu despre asta hamai aici, despre cum vrei sa nu se ia bilbia literal ci sa fie interpretata dupa bunul plac. Tu chiar crezi ca bunul plac este realitatea cea adevarata ? Nici vorba, esti doar tu, cel care te minti pe tine insuti. Asta este tot ce stii tu sa faci, numai sa te minti de zor pe tine insuti.

Edited by TheEverlastingShadow, 28 May 2017 - 13:16.

 TheEverlastingShadow, on 28 mai 2017 - 12:48, said:

Da' de ce nu de la coadă la cap? Sau de ce nu, din două în două versete? Eu stau și mă mir de impertinența unora care deși nu au deschis în viața lor Biblia, nici nu cunosc ce culoare are coperta, stau și dau lecții despre cum ar trebui citită.

 mario_bril, on 28 mai 2017 - 12:56, said:

Si care sunt aceia ? Ca eu am citit biblia, am studiat-o, e chiar la mine pe raft. Vrei sa-ti fac acum o poza cu biblia mea deschisa, sa vezi ? Ca poate doar asa vei crede. Degeaba tot incerci sa aduci acest argument stupid ca lasa dom'le ca ei nu au citit biblia si nu au studiat-o. De regula ateii cunosc biblia mai bine decat teistii. Si din cate vad eu chiar tu esti acela care nu ai prea studiat biblia. Ca ai citit-o tu acolo si ai inteles ce ai dorit tu, nu echivaleaza cu un studiu onest.

Edited by TheEverlastingShadow, 28 May 2017 - 13:13.

 TheEverlastingShadow, on 28 mai 2017 - 13:02, said:

Dacă-ți faci o poză cu ea de gât, am să te cred, cum să nu te cred?

 mario_bril, on 28 mai 2017 - 13:14, said:

Ehe, la cum va folositi voi teistii de firea mincinoasa pentru a interpreta totul dupa bunul plac, cum vedeti voi numai ce va convine, nu m-ar mai surpinde nimic. Probabil ca apoi mi-ai cere sa fac o poza cu biblia la gat dar si cu buletinul langa mine. Si nici atunci nu ar fi suficient. Asa ca mai las-o balta, o persoana asemena tie complet lipista de onestitate intelectuala nu poate fi convinsa de nimic.

Edited by TheEverlastingShadow, 28 May 2017 - 13:21.

 TheEverlastingShadow, on 28 mai 2017 - 13:20, said:

Fă poza, trimite-o și lasă gargara. Da' să fie cu Biblia de gât, ai auzit?

 mario_bril, on 28 mai 2017 - 13:23, said:

Da, uite acuma ia fac poza, asteapta 10 minute. Apropo, stiai ca timpul e relativ ?

Edited by TheEverlastingShadow, 28 May 2017 - 13:26.