Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Recomandare aparat de vidat alime...

Izolatie exterioara casa parter P...

Cuvinte si expresii neclare

Mod de lucru Purmo Tempco Digital...
 Samsung S90C vs LG C3

Problema sunet RCS

Amortizor sertare bucatarie

Codrea Pallady
 Blocurile goale! Orase in car...

Motorul pe benzina 1.0 SCe65

Mostenire In 1986

Lentile sferica pentru astigmatism
 Problema inlocuire usa spate A6 C...

Ce gen de muzica este?

Drepturile copiilor, in numele &#...

Mocheta peste parchet cu incalzir...
 

Invierea a doua

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
562 replies to this topic

#217
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,711
  • Înscris: 16.03.2004
Logic, deja despici firul în patru și cu siguranță apostolul nu s-a gândit la toate subterfugiile tale!

#218
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,110
  • Înscris: 10.09.2008
Opozanții lui Pavel fuseseră incapabili să accepte învierea din cauză că învierea unui corp material era fie de neconceput, fie ofensatoare pentru mințile lor grecești. Li se părea o resuscitare de cadavre, în care corpul rămâne același. Astfel el despică firul în patru ca să demonstreze că ”nu orice trup este la fel”. Și prezintă ca dovadă nu o analogie, ci trei: sămânța-planta crescută din sămânță, corpurile diferite ale animalelor și omului și diferența în strălucire a lucrurilor din cer și de pe pământ. Toate analogiile arată că lucrurile pot fi radical diferite chiar dacă sunt de același fel (plante, animale, aștri).

Cu această premisă stabilită de el trebuie înțeleasă diferența pe care o atribuie învierii: corp sufletesc - corp spiritual. Același corp material, dar animat de principii diferite.

#219
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007

 logic1, on 17 mai 2018 - 19:15, said:

Unde vezi tu îngeri? Trupurile cerești sunt aștrii, dintre care trei sunt dați ca exemplu.

40 Tot aşa, sunt trupuri cereşti şi trupuri pământeşti; dar alta este strălucirea trupurilor cereşti, şi alta a trupurilor pământeşti.
41 Alta este strălucirea soarelui, alta strălucirea lunii, şi alta este strălucirea stelelor; chiar o stea se deosebeşte în strălucire de altă stea.


Ideea relevată este că deosebirea este în strălucire nu în natură. ”O stea se deosebeşte în strălucire de altă stea”.

Iar despre restul din context, sunt aici termeni pe care pe care tu nu-ți faci timp să-i studiezi. Nu este vorba despre dualismul material-imaterial (spiritual), ci despre forța care care animă corpurile. Învierea este în corp material, dar neputrezitor, glorios.

Adica viziunile lui Ioan erau false? Vedea stele sau sfintii din cer?

#220
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,711
  • Înscris: 16.03.2004

 Dude_2nd, on 25 mai 2018 - 21:08, said:

bine zis!nici distinsul prieten Logic nu putea sa o spuna asa de bine!
acuma, ia spune cum a fost  inviat Isus: om sau Dumnezeu?

iar in ce priveste duhul sfinteniei, dovedit cu putere ca este Fiul lui Dumnezeu, prin invierea mortilor; adica pe Isus Hristos, Domnul nostru, (Rom.1:4)

Isus a dovedit cine este prin faptul că a înviat într-o formă diferită de cea umană, cunoscută de apostoli. Dacă învia ca om, atunci nu mai avea ce dovedi, apostolii cunoșteau pe Isus - omul care a fost răstignit.

#221
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

 dark, on 25 mai 2018 - 21:17, said:

Isus a dovedit cine este prin faptul că a înviat într-o formă diferită de cea umană, cunoscută de apostoli. Dacă învia ca om, atunci nu mai avea ce dovedi, apostolii cunoșteau pe Isus - omul care a fost răstignit.
deci ce anume a inviat? ca zici ca a inviat in ceva diferit de om...Posted Image

#222
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,711
  • Înscris: 16.03.2004
Învierea a fost făcută în slavă.

care prin El sunteti credinciosi in Dumnezeu care L-a inviat din morti si I-a dat slava, pentru ca credinta si nadejdea voastra sa fie in Dumnezeu. (1Pet.1:21)
ce slavă să primească un om?

Fiii lui Dumnezeu înviați în slavă își descoperă față de creație această slavă:

De asemenea, si firea asteapta cu o dorinta infocata descoperirea fiilor lui Dumnezeu. (Rom.8:19)

#223
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

 dark, on 25 mai 2018 - 21:21, said:

Învierea a fost făcută în slavă.

care prin El sunteti credinciosi in Dumnezeu care L-a inviat din morti si I-a dat slava, pentru ca credinta si nadejdea voastra sa fie in Dumnezeu. (1Pet.1:21)
ce slavă să primească un om?

Fiii lui Dumnezeu înviați în slavă își descoperă față de creație această slavă:

De asemenea, si firea asteapta cu o dorinta infocata descoperirea fiilor lui Dumnezeu. (Rom.8:19)
criztu ar sari pe pereti de un asa raspuns imbarligat. :)

#224
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,711
  • Înscris: 16.03.2004
slavă = nemurire

#225
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,110
  • Înscris: 10.09.2008

 dark, on 25 mai 2018 - 21:17, said:

iar in ce priveste duhul sfinteniei, dovedit cu putere ca este Fiul lui Dumnezeu, prin invierea mortilor; adica pe Isus Hristos, Domnul nostru, (Rom.1:4)

Isus a dovedit cine este prin faptul că a înviat într-o formă diferită de cea umană, cunoscută de apostoli. Dacă învia ca om, atunci nu mai avea ce dovedi, apostolii cunoșteau pe Isus - omul care a fost răstignit.

Greșită traducerea. Nu declarat că este/era, ci declarat Fiu. Tot la înviere a fost făcut Domn și Cristos.

GBV2001
3 despre Fiul Său (născut din sămânţa lui David, după carne, 4 rânduit Fiu al lui Dumnezeu în putere, după Duhul de sfinţenie, prin învierea morţilor).

#226
GRATEFUL

GRATEFUL

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,514
  • Înscris: 17.04.2014

 logic1, on 25 mai 2018 - 21:42, said:

Tot la înviere a fost făcut Domn și Cristos.

Cristos sau Hristos ce inseamna?!
Unsul ( lui Dumnezeu)
Isus a fost Hristos inainte sa moara, inainte sa infaptuiasca Rascumpararea a fost investit (uns) cu rolul de a fi Mantuitorul omenirii.

El nu a fost facut Cristos la inviere.

Edited by GRATEFUL, 26 May 2018 - 12:51.


#227
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,711
  • Înscris: 16.03.2004

 GRATEFUL, on 26 mai 2018 - 12:50, said:

Cristos sau Hristos ce inseamna?!
Unsul ( lui Dumnezeu)
Isus a fost Hristos inainte sa moara, inainte sa infaptuiasca Rascumpararea a fost investit (uns) cu rolul de a fi Mantuitorul omenirii.
El nu a fost facut Cristos la inviere.


Dacă Cristos nu murea și învia, nu se califica în a fi Mesia.

Caci Hristos pentru aceasta a murit si a inviat, ca sa aiba stapanire si peste cei morti, si peste cei vii. (Rom.14:9)

Edited by dark, 26 May 2018 - 12:54.


#228
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007

 logic1, on 25 mai 2018 - 21:42, said:


Greșită traducerea. Nu declarat că este/era, ci declarat Fiu. Tot la înviere a fost făcut Domn și Cristos.

GBV2001
3 despre Fiul Său (născut din sămânţa lui David, după carne, 4 rânduit Fiu al lui Dumnezeu în putere, după Duhul de sfinţenie, prin învierea morţilor).
ὁρισθέντος este tradus gresit. Adica in ce manual hormonist la lu' iehova trebuie sa cautam "explicatia"? Ca ORISTENTOS e folosit o singura data.

Ca atunci putem s-o luam si asa

Faptele Apostolilor 10
42. Isus ne-a poruncit sa propovaduim norodului si sa marturisim ca El a fost randuit de Dumnezeu Judecatorul celor vii si al celor morti.
KJV: he which was ordained of God

#229
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,110
  • Înscris: 10.09.2008

 GRATEFUL, on 26 mai 2018 - 12:50, said:

Cristos sau Hristos ce inseamna?!
Unsul ( lui Dumnezeu)
Isus a fost Hristos inainte sa moara, inainte sa infaptuiasca Rascumpararea a fost investit (uns) cu rolul de a fi Mantuitorul omenirii.

El nu a fost facut Cristos la inviere.

Ba chiar la înviere a fost făcut Cristos - de facto. Pentru că uns a fost deja de la botez la Iordan.

Faptele
2:36 Să ştie bine, dar, toată casa lui Israel, că Dumnezeu a făcut Domn şi Hristos pe acest Isus pe care L-aţi răstignit voi.”
5:31 Pe acest Isus, Dumnezeu L-a înălţat cu puterea Lui şi L-a făcut Domn şi Mântuitor, ca să dea lui Israel pocăinţa şi iertarea păcatelor.
13:33 Dumnezeu a împlinit-o pentru noi, copiii lor, înviind pe Isus; după cum este scris în psalmul al doilea: „Tu eşti Fiul Meu, astăzi Te-am născut.”

Valabil și pentru prietenul Dude... :)

#230
GRATEFUL

GRATEFUL

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,514
  • Înscris: 17.04.2014

 logic1, on 26 mai 2018 - 15:26, said:

Ba chiar la înviere a fost făcut Cristos - de facto. Pentru că uns a fost deja de la botez la Iordan.

Faptele
2:36 Să ştie bine, dar, toată casa lui Israel, că Dumnezeu a făcut Domn şi Hristos pe acest Isus pe care L-aţi răstignit voi.”
5:31 Pe acest Isus, Dumnezeu L-a înălţat cu puterea Lui şi L-a făcut Domn şi Mântuitor, ca să dea lui Israel pocăinţa şi iertarea păcatelor.
13:33 Dumnezeu a împlinit-o pentru noi, copiii lor, înviind pe Isus; după cum este scris în psalmul al doilea: „Tu eşti Fiul Meu, astăzi Te-am născut.”

Valabil și pentru prietenul Dude... Posted Image
eu nu inteleg abordarea ta...ca sa fie Mantuitorul si sa treaca prin tot ce a trecut El a fost Ales si Uns, inainte ca evenimentele legate de Jertfa sa intre in derulare....dar pt. tine e greu sa accepti asta pentru ca nu crezi in pre-exitenta Persoanei numit ulterior  si cunoscut  cu numele Isus.

#231
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,110
  • Înscris: 10.09.2008
Nu este abordarea mea, ci aceea din cele trei texte pe care le-am dat. Aici nu are relevanță preexistența. Alegerea și ungerea sunt arătate a fi în cursul vieții mature a omului Isus. 5:31 ”Pe acest Isus, Dumnezeu L-a înălţat cu puterea Lui şi L-a făcut Domn şi Mântuitor, ca să dea lui Israel pocăinţa şi iertarea păcatelor.”

Deci înălțarea este la înviere. Desigur, Isus a ”venit” în acest scop pregătitor dinainte - de la botezul lui la Iordan. Dar nu a venit din cer, ci dintre oameni:

Faptele 13

23 Din sămânţa lui David, Dumnezeu, după făgăduinţa Sa, a ridicat lui Israel un Mântuitor, care este Isus.
24 Înainte de venirea Lui, Ioan propovăduise botezul pocăinţei la tot norodul lui Israel.



#232
GRATEFUL

GRATEFUL

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,514
  • Înscris: 17.04.2014

 logic1, on 26 mai 2018 - 16:15, said:

Nu este abordarea mea, ci aceea din cele trei texte pe care le-am dat. Aici nu are relevanță preexistența. Alegerea și ungerea sunt arătate a fi în cursul vieții mature a omului Isus. 5:31 ”Pe acest Isus, Dumnezeu L-a înălţat cu puterea Lui şi L-a făcut Domn şi Mântuitor, ca să dea lui Israel pocăinţa şi iertarea păcatelor.”

Deci înălțarea este la înviere. Desigur, Isus a ”venit” în acest scop pregătitor dinainte - de la botezul lui la Iordan. Dar nu a venit din cer, ci dintre oameni:

Faptele 13

23 Din sămânţa lui David, Dumnezeu, după făgăduinţa Sa, a ridicat lui Israel un Mântuitor, care este Isus.
24 Înainte de venirea Lui, Ioan propovăduise botezul pocăinţei la tot norodul lui Israel.


eu acum nu vreau sa intru in polemica cu tine referitor la pre-existenta lui Isus, doar am vrut sa mentionez ca El a fost in principiu Hristosul dinainte de Inviere. :)

#233
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 61,711
  • Înscris: 16.03.2004

 GRATEFUL, on 26 mai 2018 - 15:37, said:

eu nu inteleg abordarea ta...ca sa fie Mantuitorul si sa treaca prin tot ce a trecut El a fost Ales si Uns, inainte ca evenimentele legate de Jertfa sa intre in derulare....dar pt. tine e greu sa accepti asta pentru ca nu crezi in pre-exitenta Persoanei numit ulterior  si cunoscut  cu numele Isus.
Preexistența lui Isus nu implică automat calitatea de Domn și Mântuitor.

#234
GRATEFUL

GRATEFUL

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,514
  • Înscris: 17.04.2014

 dark, on 26 mai 2018 - 16:49, said:

Preexistența lui Isus nu implică automat calitatea de Domn și Mântuitor.
nu am spus nici eu contrariul.
Mantuitorul insa trebuia sa indeplineasca anumite conditii .:)

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate