“Dubito ergo cogito. Cogito ergo sum. Sum ergo Deus est.”

Stokkolm, on 14th May 2011, 22:14, said:

Cu siguranta, n-am sa pierd prima ocazie ivita ...

Billy, on 14th May 2011, 23:12, said:

Am enumerat toate variantele de raspuns, nu doar aceea   ...

ioana_c, on 14th May 2011, 23:13, said:

Existenta omului este efemera->mintea umana nu suporta ideea de sens absolut->lumea este relativa->am vrea un sens absolut.

Cand mintea umana ne spune ca nu exista un sens absolut, de ce nu am crede-o aici dar totusi, ne-am baza pe ea in orice alta situatie ?

Ovidiu93, on 14th May 2011, 23:17, said:

Daca prin om intelegi corpul biologic, de-acord dar daca incluzi aici si constiinta, cea despre care nu stim inca ce este, atunci ramane sa-ti demonstrezi afirmatia de mai sus.

Ovidiu93, on 14th May 2011, 23:17, said:

Mintea umana nu prea suporta ideea ca e efemera, ca va disparea. Ne e greu sa acceptam ca la un moment dat nu vom mai fi.

Pana una alta, nu avem de unde sa stim daca acest sens absolut exista sau nu.

ioana_c, on 14th May 2011, 23:01, said:

Imi pare rau sa spun asta, dar observ ca exista oameni care nu sunt pregatiti sa-si puna aceasta intrebare. De ce?
Pentru ca ar trebui in acel moment sa-si vada toate ungherele sufletului, sa-si accepte toate slabiciunile, sa-si asume toate neimplinirile, si atunci prefera sa amane sine die aceste teribile intrebari. Unii si le vor pune pana la urma, altii ...

ioana_c, on 14th May 2011, 23:20, said:

In conditiile in care moartea este evidenta, cel putin pana murim   , ce concluzii putem trage ? Prea putin ar trebui sa ne pese ca omul nu poate accepta asta, realitatea ne zgarie pe ochi si este acolo, indiferent daca acceptam sau nu, cel putin realitatea aparenta.

Acum, ce motive ar putea exista pentru a crede ca exista totusi ceva dincolo de aceasta existenta ? Un motiv care sa nu intre in contradictie cu ceea ce inseamna aceasta lume, cum ar fi experientele inexplicabile si definite ca fiind fara raspuns dar care totusi exista   ...

@Billy - Constienta nu este nimic mai mult decat...chimie si fizica in propriul creier.

@johnnickelby - Tu chiar nu poti concepe ca exista si oameni care trag concluzii in unele privinte fata de care tu nu ai tras nici una chiar daca tu nu intelegi de ce si cum ? Dar eu sunt cel care incearca sa citeasca oamenii...

Edited by Ovidiu93, 14 May 2011 - 22:34.

johnnickelby, on 14th May 2011, 23:20, said:

Poate ca e si o chestie de varsta. La 20 de ani eu nu prea ma gandeam la intrebarile ultime.  

Ovidiu93, on 14th May 2011, 23:27, said:

Sigur ca toti murim si stim asta. Tocmai in asta consta tragedia - ca stim ca murim. Intelegi?

Nu stiu ce motive ar putea exista. Stiu insa ca daca nu exista nimic, viata asta e un fel de teatru prost in care unii castiga si altii pierd, fara nici un sens si fara nici o logica.

Esti tu atat de convins de asta? Dincolo de orice dubiu stii sigur ca nu poate fi altceva?

ioana_c, on 14th May 2011, 23:20, said:

Tare greu...
si despartirea....
nu ma pot impaca cu gandul ca o voi vedea pe mama in cosciug, cu toate ca, daca traiesc, e cel mai sigur lucru care  mi se va intampla!
De ce?
Baietii destepti care bubuie de stiinta, stiu sa raspunda?

Billy, on 14th May 2011, 23:14, said:

Edited by Stokkolm, 14 May 2011 - 22:38.

ioana_c, on 14th May 2011, 23:30, said:

In mod sigur ai dreptate, cred ca m-a luat valul , dar poate ca o sa par un ciudat,  eu cred ca pe la 18-20, chiar m-am gandit. Asta a fost si motivul pentru care am cautat o biblie si am citit-o. Asta nu pentru ca eram religios, dimpotriva, dar vroiam sa inteleg de ce alte persoane credeau. Si sincer sa fiu nici nu m-a convins, dar asta nu mai conteaza.

Ovidiu93, on 14th May 2011, 23:27, said:

Haide bre! Doar coada sa fie diferenta?

ioana_c, on 14th May 2011, 23:34, said:

1. Evident.

2. Cat de gresit, uite o diferenta de opinie care este chiar sursa parerilor diferite...

3. Dubiul exista oricum, e ceva uman, chiar daca este nejustificat, dar tind sa ignor un astfel de dubiu deci da, pot afirma ca nu exista nimic dincolo, pana la proba contrarie. Am propria mea varianta a lumii care nu corespunde in totalitate ateismului (infinitatea), acum sunt in stadiul in care incerc sa o completez. Daca nu voi reusi, atunci e grav pentru ateismul meu si sunt constient ca as putea esua, chiar daca sansele ar fi chiar 0... Desi asta ar putea fi doar firea mea pesimista   .

@Stokkolm - Tie chiar ti se pare ca dubiul in sine este un motiv pentru a te indoi ? Nu cred ca poti nega faptul ca realitatea aparenta ar putea fi pur si simplu...totul si nimic mai mult de atat, daca tot esti agnostic .

Edited by Ovidiu93, 14 May 2011 - 22:45.

Stokkolm, on 14th May 2011, 23:36, said:

Cand o sa vina momentul ala, poti sa apelezi la un psiholog.

Stokkolm, on 14th May 2011, 23:36, said:

Exista despartiri care ies din ordinea fireasca a lucrurilor si cred ca acolo apare cel mai acut intrebarea legata de sens.

Ovidiu93, on 14th May 2011, 23:27, said:

Intotdeauna m-am minunat cand unii, ca tine asta-seara, stiu mai mult decat insasi stiinta mainstream pe care altfel o venereaza ...

Nota: am raspuns desi eu vorbeam initial de constiinta si nu de constienta.

Edited by Billy, 14 May 2011 - 22:50.

Ovidiu93, on 14th May 2011, 23:42, said:

1. Oare?

2.  Opiniile diferite duc intotdeauna la pareri diferite  

3. Acum nu stiu ce sa zic la asta decat ca pe masura ce imbatranesc, dubiile-s tot mai mult si certitudinile tot mai putine. Iti doresc succes cu varianta ta de explicare a lumii.

Ovidiu93, on 14th May 2011, 23:42, said:

Haide bre moshule de 18 ani, o sa vezi tu ce completari aduci propriului concept incolo catre 60 -70-80 de ani, daca-i apuci. Nu te apuca de acum sa-ti stabilesti hotare ca intri-n vrie prea devreme.
Sa ma indoiesc de ce?
Nu ma pot impaca cu anumite amanunte ale vietii mele chiar daca ratiunea mea le-a clasificat. Atata tot!

Billy, on 14th May 2011, 23:48, said:

Stiinta are teorii Billy, variante exista si sunt o multime iar motivele pentru care sunt inca, doar teorii sunt extrem de variate. Stiinta mainstream nu admite ca nu este un raspuns, stiinta mainstream admite ca nu stie care este raspunsul .

1. Punctul 2 este motivul.

2. Opiniile diferite duc la pareri diferite. Viata nu are nevoie de un scop, este pur si simplu acolo iar "viata" cum este descrisa ea in general, este mult prea rara pentru a putea fi purtatorul de cuvant.

3. @stokkolm - Presupun ca realizezi ca ce ai spus nu este un motiv in sine.

Edited by Ovidiu93, 14 May 2011 - 22:56.

Pazvantoglu, on 14th May 2011, 23:43, said:

Senchiu!

ioana_c, on 14th May 2011, 23:45, said:

Da! Cu atat mai mult!