Credeti ca Dumnezeu exista? *Partea a II-a

Marcu 16:17-18 "Iată semnele care vor însoți pe cei ce vor crede: în Numele Meu [...] își vor pune mâinile peste bolnavi, și bolnavii se vor însănătoși".

2 Timotei 3:16 "Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu..."

Crezi în versetul acesta ?

Da.

Ai pus mâna pe cineva în Numele Domnului şi s-a vindecat ?

Ok. Hai sa-ti raspund.
Versetul respectiv nu face parte din naratiunea originala ci este o adaugire. Nu stiai asta?

@DanyHiker, lasă-l pe Lupini în plata Domnului, că n-o să reușești s-o scoți la capăt cu el... cum ai spus și tu, tipu' își hrănește partea întunecată devenind obsesiv și încăpățânat...

A, deci ideea e să credem în karma și să ne lepădăm de Dumnezeu.

E o cale și mai sigură: dacă-i bagi vreo două mai serioase la coaste lu' Lupi, se enervează rău, te pune pe ignore și ai scăpat de el!

Doua la coaste si un pumn

1. păcatul are consecințe.
2. exact asta zice karma.

a. Greșit, Teoria evoluției nu explică apariția vietii ci doar evoluția. Adică faptul că toate viețuitoarele (inclusiv omul) au evoluat (prin selecție naturală) dintr-un strămos comun. Asta pe scurt.
Geneza nu face parte din teoria evoluției.

b. In marea lui majoritate, evul mediu a fost perioada de traduceri, redescoperire si asimilare a culturilor greaca, araba.

c. Așa cum am spus mai sus, în marea lui majoritate, evul mediu a fost perioada de traduceri, redescoperire si asimilare a culturilor greaca, araba.
În sec 11-12 noi nu aveam mai nimic, nici măcar un sistem de numerație. Dezvoltarea greoaie a matematicii în Europa medievală era cauzată și de absența unui sistem practic de scriere (precum scrierea arabă). Pătrunderea cifrelor arabe în Europa a întămpinat mari obstacole și a constituit prilejul unor îndelungate dispute între "abaciști" (adepți ai sistemului traditional) și "algoristi" (adepții sistemului nou, arab).
Cruciadele - campanii pentru recucerirea locurilor sfinte - prilejuiesc stabilirea de legături cu cultura arabă musulmana (mai ales în Spania și Sicilia) precum și cu Bizanțul.
După ce Spania este recucerită de mauri, Toledo devine centru cultural de prestigiu. În acest moment încep masivele traduceri din arabă. Principalii actori, călugări precum Ioannes din Sevilla și Gerardo din Cremona care au tradus circa 80 de lucrări clasice din limba arabă. Ambii au lucrat la Toledo.
Englezul Adelard de Bath care, deghizat ca student mahomedan la Cardoba reusește să traducă din limba arabă "Elementele" lui Euclid și "Algebra" lui Al-Horezmi, iar din limbă greacă, opera lui Ptolemeu.
Leonardo da Pisa zis și Fibonacci este pe drept considerat primul mare matematician original al Europei. În numeroasele sale călătorii (Egipt, Siria, Grecia) ia contact cu cultură elena și cea arabă, cultură pe care dorea să o facă cunoscută, după cum însuși spunea, "Neamului meu, al latinilor". Intenția sa este realizată magistral prin cartea "Liber abaci" (Cartea abacului), apărută în 1202. Prin "Liber abaci" se introduc cifrele arabe în intreaga creștinatate (cifre pe care arabii le cunosteau și foloseau de 300 ani).
Aproape tot ce ne-a ramas de la greci, a intrat via arabi.

d. De mult istoriografia modernă nu mai consideră ca "întunecate" secolele cuprinse între al IV-lea si al XV-lea. Ceea ce s-a petrecut în acea perioada este istoria unei civilizatii complexe, leaganul multor limbi vorbite astăzi în Europa, al unor instițutii înca existente și al unei spiritualități religioase încă vii.

e. Am explicat mai sus.
Sumerienii făceau ecuații de gradul IV încă de pe la jumătatea mileniului 3 î.Cr.  Pun pariu că tu nici acum nu le poți rezolva.

f. Creația e una, evoluția e alta.

Cum rămâne cu întoarce și celălalt obraz? Sau voi ați sărit peste partea aia din biblie?

a. Geneza este incompatibilă cu TE, pentru că ea explică un proces al unei creații speciale, cu flora și fauna planetei formate în ziele de creație...

b. Asta nu schimbă datele problemei, chiar și așa... a fost nevoie de descoperirile inventatorilor, ale inginerilor și ale fizicii practice, pentru a ajunge la progresul tehnologic și industrial modern....

c. Eu n-am spus că grecii sau arabii n-au avut contribuțiile lor, însă nu filozofii, nu teologii, nu conducătorii acelor vremuri, ci doar strict matematicienii și tot ce ținea de științele exacte, atât... totuși contribuția lor nu a fost una semnificativă, ci doar putem spune într-o anumită măsură, că lucrările lor au fost o bază pentru cunoașterea modernă, însă apanajul dezvoltării tehnico-științifice moderne, se datorează, cum am arătat mai sus, inventatorilor și fizicienilor de la mijlocul sec. al XIX-lea și până pe la jumătatea sec. al XX-lea...

d. Din punctul de vedere al oamenilor simplii, acel ev a fost cât se poate de întunecat, cu inchiziția și arderile ei pe rug ca formă supremă de pedeapsă...
Probabil din punctul de vedere al celor cu sânge "albastru", al nobililor, al clerului... probabil că pentru ei nu a fost cu adevărat un ev întunecat...

e. Și cu ce îi încălzea pe sumerieni acele ecuații, aveau nave cu care să se deplaseze în aer sau curent electric sau diferite device-uri care să le îmbunătățească viața?!
Sau arme puternice care să le asigure securitatea?!
Nu prea cred!
Deci, acele ecuații nu i-a putut salva de la extincție...

f. Creația e incompatibilă cu evoluția... creația este un fenomen unic și extraordinar, pe când evoluția prezintă doar un lanț de accidente și fenomene care într-un mod paradoxal ar fi ajuns la nivelul pe care îl vedem astăzi...

Surprinzător este faptul că ateii neopăgâni resping cu scârbă prima afirmație pentru că e din creștinism dar o îmbățișează cu drag pe cea de-a doua pentru că e din budism.
Nu ți se pare foarte coțcară consecvența lor?

Dacă se naște un copil cu handicap, creștinii au tendința să dea vina pe părinții săi, cum că ar avea niște păcate groaznice și e foarte corect ca copilul să sufere din cauza păcatelor părinților, deși nu există cea mai mică dovadă în acest sens. Adică criminalii și violatorii nu par să aibă mai mulți copii handicapați decât alți oameni. În plus, nu e corect să faci rău unui copil pentru faptele părinților. Ți s-ar părea normal să mă răzbun pe copiii tăi dacă m-aș supăra pe tine?

Se poate aduce alt text în sprijinul aceleiași idei:

Adevarat, adevarat va spun ca cine crede in Mine va face si el lucrarile pe care le fac Eu; ba inca va face altele si mai mari decat acestea, pentru ca Eu Ma duc la Tatal; (Ioan.14:12)

Cu toată știința lor, filozofi, matematicieni, greci, arabi etc... au trecut mai bine două milenii, până au apărut inventatorii, inginerii și fizicienii de secol XIX și XX, ca să se poată pune baza științei moderne... două mii de ani s-au pierdut în calcule matematice și filozofii ieftine la lumânare, până au venit băieții adevărați, nu papagalii ăia...

Așa și, ce dacă filozofii erau și matematicieni, cu ce mă încălzește pe mine... dacă de două mii de ani n-au fost în stare să invenze nimic concret, nimic care să ajute la progresul industrial și tehnologic al lumii moderne, stăteau la lumânare și filozofau și făceau calcule matematice la opaiț, ete scârț, mari oameni, mari caractere... vai ș'amar...

a) Sunt o grămadă de lucruri de care te folosești tu în ziua de astăzi care au fost descoperite în antichitate sau evul mediu, ăla pe care tu îl numești întunecat.

b) De exemplu calendarul după care tu spui că azi este 23 martie 2023. Calendarul gregorian din 1582, creat la cererea Papei Grigore al XIII-lea.

c)  Cu ajutorul Elementelor lui Euclid au fost construite marile catedrale ale lumii pe care le admirăm toți și care rezistă de sute de ani.

d) Dacă Fibonacci nu ar fi introdus prin Liber Abaci cifrele arabe în Europa cum crezi că s-ar fi descurcat matematicienii din sec 19-20 cu cifrele romane?

e) Tu consideri ca numai ăia din sec 19-20 au produs ceva. Dar Einstein putea să scoată Teoria relativității fără Legea gravitației universale a lui Newton? Nu putea.
Niciunul din cei pe care ii ridici in slăvi nu ar fi ajuns să descopere ceva fără sa foloseasca ceea ce au descoperit altii inaintea lui. Nu poti valida niste descoperind invalidându-le pe cele care stau la baza acelor descoperiri.

f) Tu câte clase ai făcut si ce profil, uman sau real?

g) Serios, așa fractură de logică n-am mai găsit la niciunul pe acest forum.

ROATA a fost inventată in jur de 4000 î.Cr. Nu a ajutat la nimic?
HÂRTIA  - 3000 î.Cr.
CUIUL - cam de 2000 de ani, din perioada Romei Antice
CIMENTUL - inventat tot de romani
DEMOCRAȚIA - Grecia Antică aprox. 500 î.Cr.

Dar pentru tine toate sunt degeaba. Degeaba s-a strofocat Arhimede cu legile lui din antichiate că tu tot inecat ești. Nu vei iesi niciodată la mal că-ți lipsesc prea multe sinapse.