Rentabilitate comparata: vaci / oi / capre

Eu nu vreau sa va rapesc speranta, dar din ce calcule am facut eu pe vremea cand tatonam cu proiectul meu de  animale in gospodarie, dintre vaci, oi, capre, ultimele erau CU MULT peste celelalte la rentabilitate!

Edited by horia66, 08 April 2010 - 18:26.

 dorel232004, on 8th April 2010, 18:46, said:

Poti sa ne explici un pic ce date ai luat in calcul ?

Pentru ca daca iei in calcul niste cazaturi de vaci, niste rapandule de oi... dar niste ma^ndrete de capre - iese intr-adevar cum spui tu.

Capra este foarte rentabila in momentul in care transformi laptele intr-un cascaval (sau branza...) mai sofisticata - pentru clienti corespunzatori si la preturi asijderea... In rest, volumul de munca este mai mare decat la vaci (pentru ca la vaci poti mecaniza usor operatiunile) - caprele sunt foarte neasta^mparate si ...voluntare, iar pierderile prin mortalitate la tineretul caprin sunt mai mari decat similarul la oi si vaci.

Nu te contrazic - Doamne fereste ! - dar sunt curios ce si cum ai luat in calcul. Nu detin adevarul absolut si poate tu ai vazut ceva ce eu am scapat din privire ...

 horia66, on 8th April 2010, 19:35, said:

Intre vaci si capre: pretul de achizitie la lapte (la vaci mai e si cota), cantitatea de lapte/furaje consumate, pretul de vanzare a vitelului/iedului!
Intre oi si capre: cantitatea de lapte/furaje consumate, pretul de vanzare a mielului/iedului (de rasa), tunsul/netunsul!

 dorel232004, on 8th April 2010, 19:48, said:

Ce cantitate de lapte si ce furaje consumate ai pus la vaci ?

Quote

Pai, daca e vitica, socoteste-o ca o vinzi la 18 luni ca juninca gestanta.

Iar daca e vitel, socoteste ca-l vinzi la 18 luni ca tauras ingrasat, la un minim de 300 de kile... ca poate sa ajunga si la  500 - in functie de rasa si de masa, asta-i altceva ...

Quote

Mielul se naste mai devreme si e mai mare de Pasti (eu am gasit lejer miel de 10 kile taiat, iezii erau cam pe la 7-8 kg in viu...). Doar daca tii cu tot dinadinsul sa bagi caprele la monta mai devreme (cu stimulare hormonala) si sa ai iezii mari in primavara...

Iar tunsul - la o rasa de carne - iti ofera o la^na de foarte buna calitate. Nu se compara cu Turcana ...

hm... cum vad eu lucrurile:
stabilim o suma 20-40-100 mil(500-1000-2500E). si vedem cam ce am putea cumpara cu banii astia (x vaci / y capre / z oi), apoi vedem preturile pe care le gasim pt lapte/branza .... si calculam veniturile pt 1 an.
de ex preturi iarmaroc: vaca 500E, capra 50E (carpatina) oaie (70-100E).
un alt element important este desfacerea (luam in calcul desfacerea la pret de procesator sau la client acasa? (intreb pt ca e dif. mare de pret: un procesator plateste .6-.8 lei litrul, dar dc livrezi la client acasa, iei 2 lei litrul de lapte de vaca).
continuam? sau am luat-o pe ulei?

 katilinus, on 8th April 2010, 21:32, said:

Si veniturile din vanzarea produsilor.

Quote

Poti sa livrezi acasa lapte sau branza cand ai 2 vaci. Ce te faci la 25 de vaci ? Fiecare cu vreo 25-30 de litri ... Cum rezolvi cu 650-750 de litri lapte zilnic ?

 horia66, on 8th April 2010, 21:47, said:

foarte corect. de asta am spus la inceput 20-40-100 mil. cu banii astia iti iei 2-5 vaci ... din iarmaroc. ca dc vrei de rasa ... nu cred ca ajung pt 2 ...
iar dc vorbim de capre ... 100 mil inseamna 50-70 capre. si  in sat la mine sunt 3 astfel de turme. nu au contract cu procesatorul, vin clientii la poarta. 5 lei litrul de lapte, 15-20 branza.

 katilinus, on 8th April 2010, 21:52, said:

Asta, cu "clientii la poarta" este cea mai desteapta chestie care ar trebui s-o faca un fermier mic. Si ar trebui depusa toata energia catre asa ceva - site web, etc. (cine se pricepe, bineinteles...).

Vedeam prin afara niste fermulite pomicole mici, la care clientii veneau, isi culegeau singuri poamele din pomi, plateau la iesire (unde era si un ca^ntar...) si se duceau acasa.

Cand eram chitit pe animale le-am luat la rand. Pt. vaci am ajuns si la Pantelimon la dl.Petcu si am vorbit "pe cinstite" cu el despre "ele". De fapt am facut si un curs de asa ceva. Am fost si in grajduri, am vazut ce manaca, cat lapte dau, cum se mulg, am vorbit cu ingrijitorii, etc. La vaci punctul slab a fost sensibilitatea lor, cota de lapte si pretul de achizitie (al laptelui)!
La oi am studiat ideea "de carne" si de "lapte". Cu mieii merge de pasti, in rest vinzi oaia la pret de miel! Am vorbit si cu un mare specialist de la o statiune de cercetare ca ma interesa oaia de lapte (un fel de saanen la oaie) friza. Am vorbit si la Palas cu catva cercetatori! Am vorbit si cu un presedinte de asoc. de ovine/caprine pe un judet visavis de oaia carabasa. Am vorbit cu directori de fabrici de lapte sa vad pretul de achizitie la laptele de oaie/capra (la vaca stiam).
La capre am vorbit cu unii care au facut practica in EU la o ferma de asa ceva! Si ca sa nu zic ca doar vorbesc, m-am apucat si am conceput si construit grajdul/sura la rosu! In faza in care e acum poate fi transformat si in pensiune, la o adica!
Dintre toate am ajuns la concluzia clara ca merita sa cresti capre dar alpine, nu altceva! Gasisem sa cumpar cava tineret cu parintii adusi de afara! Acum ca sa scriu de toate imi este f.greu, mai ales ca "m-am decuplat" de la animale! Acum studiez capitolul gaini! Si ca sa nu vorbesc aiurea o sa cumpar mai prin vara (deja am vorbit) cca 150 mc balast (asta e cel mai greu de cumparat, ieftin) pt.gard!
Eu in toate calculele am plecat de la cat vreau sa castig si am luat-o invers, ca sa vad ce inseamna investitie si munca!

friza este "saanen la oaie" dar acolo la mama ei unde nemtii ofera niste pasuni adevarate si intretinere la alt nivel
am citit ca in zonele de origine se creste in efective mici,cica ar fi f.sensibila
nu suporta cresterea in turma mare
cica unii austrieci au importat lacaune si le-au incrucisat cu frizele tocmai pt. a le creste rezistenta,rusticitatea
ce e curios ....ca la elvetieni lacaune da mai mult lapte decat la francezi(aproape cat friza).....deci totul e clima si papica
asa ca la noi .....cred ca n-ar putea fi decat o banala......carpatina imbunatatita.

 dorel232004, on 8th April 2010, 22:23, said:

presupun ca omul avea Holstein nu? si a spus si Horia de cateva ori ca dau lapte mult si prost si tre sa le tii in puf.

 dorel232004, on 8th April 2010, 22:23, said:

dar.. daca am lua-o invers? stabilim o suma (care sa fie cat mai accesibila unui om de rand, ca daca incepem cu zeci de mii de euro, ... s-ar putea sa nu ajungem sa punem in practica) si vedem cum e mai rentabil sa o "investim".

si daca tot vorbesti de preturi... ai idee cu cat se dau berbecutii? sau mieii ? dar nu de Pasti. in extrasezon.

 ticatac, on 8th April 2010, 23:15, said:

Asa e! S-au si adus cativa tapi in tara, dar ai draku, ca nici nu mi-a venit sa cred cand mi-au spus si daca nu erau oameni cu par alb in cap si cu multa carte nu as fi crezut, nu au vrut sa (scuzati expresia) se cupleze ca ale noastre! Dar sub nici o forma! Ala mai in gluma mi-a zis ca poate put si de asta nu vor!

 katilinus, on 8th April 2010, 23:15, said:

Astia care iau laptele ii intereseaza grasimea sa nu fie sub..ceva. Ce e in plus nu se pune! De aceea la tara, oamenii care predau lapte, scot intai smantana, ca tot nu e platita! Iar astea Holstein nu vor nici musca sa le bazaie, nu mai spun de alimentatie, ingrijitori! Dar lapte dau la greu!

 katilinus, on 8th April 2010, 23:15, said:

Sa stii unde trebuie sa ajungi! Nu trebuie sa ai toti banii acum! Dar ce faci daca te apuci si dupa 2 ani vezi ca era mai bine sa te ocupi de alt animal? Nu o sa regreti? Sau ca munca depusa e de 3 ori mai multa si iti trebuie angajati seriosi, pasionati! De unde ii iei?

 katilinus, on 8th April 2010, 23:15, said:

Atunci am luat legatura cu mai multi angrosisti! Niste smecheri! Vindeai oaia, ca nu mai era miel de mult cu pretul mielului de pasti! Era unul tare pe langa Sibiu, full de bani! Sa vezi cum vorbea! Banii aia ii fac! Si se duce lumea ca nu are unde! Ei colectau mii de bucati, ii indopau, maxim o luna si ii duceau cu tirul in port la export! Umpleau vapoare! Aveau blaturi peste tot! Tu cu 100 de oi ce faci? In tara nu le ia nimeni, dupa pasti! Umpli o salupa?

 dorel232004, on 8th April 2010, 22:23, said:

 katilinus, on 8th April 2010, 23:15, said:

Las' ca nu mai castiga Petcu asa de putin la Pantelimon ... ca de cand si-a pus dozator la poarta are o coada...permanenta.

Si da, are Holstein. Mare bataie de cap cu ele.

 dorel232004, on 8th April 2010, 23:36, said:

pai... ai luat o decizie acum 2 ani, tine-te de ea! nu? ca daca te tot uiti la capra vecinului... nu faci nimic. aaa, ca poti spune la un moment data ca "nu-mi place Saanen, vreau Alpina", sau chestii din astea ... e altceva. dar din prisma unei ferme mixte, daca ai vaci si iese ceva din asta dar iti place si capra vecinului, nu cred ca vei renunta la vaci, ci pur si simplu vei lua si cateva capre (nu zic o turma intreaga, ci cateva sa vezi dc te impaci cu ele).
si de asta suntem aici, ca sa vedem ce directie ar putea alege fiecare...

 katilinus, on 9th April 2010, 08:53, said:

Daca atunci cand ai luat decizia ai analizat-o si tocat-o ca aici, sa zicem, e OK, ii dai 10 ani sa vezi ce iese cu analize din 2 in 2 ani! Dupa 10 ani daca nu a iesit vezi care e cauza; daca e "de la ei" schimbi activitatea, daca e de la tine ii mai dai credit, bineinteles daca corectezi greselile! Ai voie sa schimbi total activitatea de maxim 5 ori, ca dupa aceea "ti-a venit timpul"!

E bine sa fii flexibil, sa nu te cramponezi pe o idee, daca la un moment dat iti dai seama ca ai gresit! Dinozaurii nu s-au adaptat (poate nici nu aveau cum) si au disparut! Nu e bine sa fii radical, poti schimba treptat, din mers! Eu am avut "norocul" ca am "locul" suficient de departe ca sa nu pot face naveta, am avut si un servici bun si asa am putut sa le intorc pe toate fetele, ca nu costa decat timp si materie cenusie, care nu se pune!

E bine sa ai pamantul tau, sa poti face toate operatiile la o adica singur, sau cu familia! Oameni de "calitate" e mai greu sa gasesti si te poti trezi la un moment dat ca te lasa cu toate pe cap! Si in desfacere tebuie sa fii corect, serios si parolist! Nu faci nici un rabat aici! Imaginea o faci greu si o pierzi usor! Dar mai e pana acolo!

Calcule de la "experti".
Acum, cate capre/vaci/oi or fi crecut autorii materialelor nu va pot spune. Cert este ca subiectul dezbatut a facut obiectul cercetarilor Institutelor de profil