Isi iubeste aproapele biserica ortodoxa ?

Megara, on May 17 2007, 01:24, said:

Eh, de data asta nu.
Istoricul Crucii Rosii nu are nici cea mai mica legatura cu vreo biserica.
A fost initiata de Henry Dunant in urma bataliei de la Solferino din 1859, el a mobilizat oamenii din sat si a acordat primul ajutor ambelor parti combatante.
E posibil ca diverse capete bisericesti sa fii ajutat infiintarea CR insa nu si-au impus in vreun fel prezenta. Nici nu imi amintesc de vreun preot in primii 4 oameni ai crucii rosii.

Simbolul Crucii este folosit din trei motive: 1. Vizibilitatea puternica 2. Usurinta in improvizare 3. Este reversul steagului elvetian, tara de bastina a lui Dunant. Exista si alte simboluri folosite in mod curent: Semiluna si Rombul.

CR se tine puternic departe de orice implicare politica, religioasa sau de alta natura. Scopul este doar ajutorarea victimelor conflictelor.
De exemplu este singura organizatie admisa in Darfur (o criza uriasa in momentul de fata).

Evident wikipedia e o sursa buna de info si daca vrei sa devii voluntara pm me.

Tudorel, imi pare rau ca nu ai gasit sprijin la filiala locala a crucii rosii. Nu stiu cu ce se ocupa ei sau daca au programe sociale in mod curent. Filialele Crucii Rosii sunt independente fata de centru si isi pot face singure actiunile. De asemenea trebuie sa se finanteze singure ceea ce genereaza capital dupa priceperea fiecaruia.
Cred ca cel mai bun lucru pe care puteai sa il faci era sa o duci la un spital. Desigur cazul e discutabil, insa nu trebuie sa generalizezi de la un caz la intreaga biserica sau tot clerul.
Daca vrei sa ajuti lucreaza ca voluntar la CR sau la alta organizatie. adu un sponsor dupa tine si creeaza un proiect finantabil la UE care sa creeze un adapost pentru oamenii strazii.
Asa o sa vezi cat de greu e sa faci ceea ce ceri de la altii.
Sunt convins ca esti un tip capabil. Daca ti-ai dedica unui scop nobil energiile pe care le dedici interpretarilor personalizate ale Bibliei ai ajunge departe.

katman, on May 18 2007, 20:40, said:

      Chiar intentionez sa creez propria organizatie, ca sponsori as fi in stare sa gasesc. Trebuie numai sa vad ce conditii trebuie indeplinite, apoi voi mai vedea. Oricum, ideea e ca m-a asteptam sa gasesc sprijin la cei a caror principala indatorire religioasa este asta, si nu am gasit, decat ceva foarte vag si neindestulator.

T_finder00, on May 18 2007, 12:26, said:

29 Dar el, care vroia să se îndreptățească, a zis lui Isus: "Și cine este aproapele meu?"
30 Isus a luat din nou cuvântul, și a zis: "Un om se cobora din Ierusalim la Ierihon. A căzut între niște tâlhari, care l-au dezbrăcat, l-au jefuit de tot, l-au bătut zdravăn, au plecat, și l-au lăsat aproape mort.
31 Din întâmplare, se cobora pe același drum un preot; și, când a văzut pe omul acesta, a trecut înainte pe alături.
32 Un Levit trecea și el prin locul acela; și când l-a văzut, a trecut înainte pe alături.
33 Dar un Samaritean, care era în călătorie, a venit în locul unde era el, și când l-a văzut, i s-a făcut milă de el.
34 S-a apropiat de i-a legat rănile, și a turnat peste ele untdelemn și vin; apoi l-a pus pe dobitocul lui, l-a dus la un han, și a îngrijit de el.
35 A doua zi, când a pornit la drum, a scos doi lei, i-a dat hangiului, și i-a zis: "Ai grijă de el, și orice vei mai cheltui, îți voi da înapoi la întoarcere."
36 Care dintr-acești trei ți se pare că a dat dovadă că este aproapele celui ce căzuse între tâlhari?"
37 "Cel ce și-a făcut milă cu el", a răspuns învățătorul Legii. "Du-te de fă și tu la fel", i-a zis Isus.

      Dupa cum vezi, aproapele bisericii ortodoxe este mai ales cel cazut intre talhari, ori tocmai un om al strazii indeplineste cele mai multe caracteristici ale celui cazut intre talhari, ca a ajuns in drum, fie din cauza unor talhari cu chip uman, fie din cauza unor duhuri rele si amagitoare.

Edited by tudorel666, 18 May 2007 - 21:45.

Megara, on May 17 2007, 14:35, said:

Da. Este o ipocrizie crestina "sa nu judeci pe alti" si totusi toate societatile crestine au sistem justitiar.
Lasa hoti si criminali in pace ca Dumnezeu ii va judeca.
Ar fi anarhie in cateva zile.
Anarhie crestina?

@tudorelsasesasesase:
Tu confunzi biserica cu membrii ei, problema nu e chiar atat de simpla: Biserica este formata din Capul ei care este Hristos si membri care sunt trupul bisericii (madularele ei). Daca zici ca madularele ei n-au dragoste de aproapele, dar de Capul Bisericii ce zici, nu se ingrijeste El cu prisosinta de noi toti, i se poate reprosa Lui ceva? Si daca nu-i reprosezi Lui cui reprosezi, El e Biserica.

T_finder00, on May 21 2007, 09:11, said:

       Biserica ortodoxa este tot una cu membrii ei, dar ma indoiesc ca este tot una cu Hristos ca, daca ar fi, ar face faptele lui Hristos. Ori ea nu face faptele lui Hristos, ci face tocmai invers, de parca ar fi insusi antihristul in persoana, si la fel fac si membri ei. Daca ar fi Hristos capul bisericii ortodoxe, nu s-ar rusina de ea, si ar aparea in persoana la conciliile ei dar, cum nu a aparut niciodata si nu s-a aratat la nici o intrunire, deduc fara dubii ca Hristos nu ii aproba faptele.
       Biserica ortodoxa este un fel de mama denaturata care isi lasa copiii de izbeliste, si recunosc ca "sora" ei, biserica catolica, desi a avut multe cazuri de preoti ce au calcat pe bec destul de urat, macar se ingrijeste mult mai bine de oamenii ei si misiunile ei de caritate sunt arhicunoscute. Nu mai vorbesc de protestanti, la care nu ai sa vezi sa aiba un membru al bisericii bolnav sau in necaz si sa nu sara cu totii sa il ajute!
       Asa ca, daca ar fi sa pariez care biserica il are drept cap pe Hristos, biserica catolica ar fi inaintea celei ortodoxe, iar cele protestante ar fi in fruntea tuturor.
       Numai ca eu consider ca biserica lui Hristos este formata din oameni vii si sfinti si care fac 100% faptele capului lor, Hristos, si care apartin inca din aceasta lume imparatiei lui Dumnezeu si nu formeaza, cel putin deocamdata, nici un fel de biserica sau alt fel de organizatie omeneasca, ci este o biserica nevazuta.

Ce urasc eu generalizarile... Tudorele fi mai explicit. Ce anume te-a deranjat la BOR sau la alte biserici sau la ANUMITI preoti?
Spui ca nu face faptele lui Hristos ci tocmai invers. Da cateva exemple. Spune clar ce anume ai de reprosat.

Edited by Megara, 21 May 2007 - 08:43.

Megara, on May 21 2007, 09:42, said:

       Am sa incep cu iubirea aproapelui. Are biserica ortodoxa vreo organizatie de sine statatoare care sa se ocupe de acei membri ai sai care au cazut in necaz ? NU ARE! Spuneti-mi o singura institutie care sa apartina de biserica ortodoxa si care sa se ocupe de ajutorarea saracilor, dar care sa aiba filiale in toate localitatile, si nu numai in Bucuresti sau orasele mari. Oricum, chiar si din Bucuresti de ar fi, si-a facut asa de bine simtita prezenta pana acum, ca eu nu cunosc si nu am auzit de niciuna.
      Urmeaza biserica ortodoxa indemnul de a te impaca cu fratele tau ? Nu ! Caci este certata de sute de ani cu biserica catolica si, cand i se ofera mana de catre aceasta biserica, nu-i place si spune ca miscarea ecumenica este o porcarie ce nu e pe placul lui Isus! Am, sau nu am dreptate, Megara?
      Hristos, cand a intrat in Ierusalim, a facut un bici din streanguri si a izgonit vanzatorii din templu, ca sa nu mai faca negot acolo. Astazi, cand intri intr-o biserica ortodoxa, primul  lucru care iti sare in ochi, este chiosculetul cu obiecte de vanzare!!!
      Se face mare caz de indulgentele care erau vandute de biserica catolica, pentru iertarea pacatelor, nu? Ei bine, astazi in bisericile ortodoxe se face acelasi lucru, ca, practic, nu este crestin, dar mai ales crestina, care sa mearga la biserica si sa nu PLATEASCA un acatist, pentru iertarea pacatelor lor, rudelor si tuturor stramosilor. Au transformat biserica lui Hristos intr-un comert ordinar: dai banii, te iarta Hristos de pacate.  Ca o mica paranteza, tin minte ca sotia mi-a povestit cum, vrand sa plateasca un acatist, una dintre femeile "mironosite", adica dintre cele care stau toata ziua pe langa biserica si manaca din pomenile ei, i-a spus sa nu cumva sa indrazneasca sa dea mai putin de nu stiu ce suma!!!
       In Biblie se spune clar ca dumnezeu pedepseste inchinarea la ingeri! In bisericile ortodoxe se afla zugraviti, in dreapta si stanga altarelor, arhanghelii Mihail si Gavriil, care sunt ingeri, si carora ortodocsii se inchina! Numai ca asta e topic despre iubirea aproapelui si nu vreau sa continui cu astfel de exemple. Oricum, daca mai doresti fapte concrete prin care sa demonstrez cum incalca BOR poruncile celui pe care se lauda ca l-ar avea drept cap, pot sa-ti mai dau destule, si o voi face, numai spune-mi. Si voi incepe cu enumerarea celor zece porunci, aratand apoi cum BOR le incalca PE TOATE!
       Eu as fi de parere, totusi, sa mergem cu asta pe alt topic si aici sa-i lasam pe cei care cred ca BOR isi iubeste aproapele, sa demonstreze cum anume si prin cine o face. Deocamdata insa, se pare ca nu au aparut prea multi sustinatori ai ei. Nu spun de ce, ca isi da seama toata lumea.

      P.S. Cand zaceam in pat, bolnav de cancer, slabit din cauza citostaticelor, preotul de la mine din sat, s-a rugat de nenumarate ori, impreuna cu toti cei din biserica, pentru mine si sanatatea mea, ca i-am respectat pe toti si nu  am refuzat pe nimeni cand mi-a cerut ajutorul, dar nu a venit NICI UN CREDINCIOS sa imi aduca o singura banana sau portocala, desi aveam mare nevoie de vitamine, ca citostaticele te cam termina, iar banii erau pe sponci de la atatea spitalizari si cheltuieli.
      Recent, a mai murit la mine in sat o femeie de cancer, si a avut aceeasi problema! Facea citostatice, dar manca paine si cartofi, ca nu avea bani sa-si cumpere fructe! S-o fi rugat preotul si pentru ea, dar nu a vizitat-o decat sa o marturiseasca si impartaseasca. Atunci cand am luat pensia, am rupt din banii  mei si i-am dat unei femei care o ingrijea, sa-i cumpere ce si-ar dori ea, si sunt convins ca banii mei au facut mai mult decat o mie de rugaciuni ale unui preot, baiat bun, dar pe care "mama" lui nu l-a invatat ce inseamna adevarata dragoste!

Edited by tudorel666, 21 May 2007 - 09:25.

@TUDOREL666: Tudorele scopul vietii noastre este mantuirea sufletului: A avea dragoste de aproapele este intr-adevar o virtute dar singura aceasta virtute nu te mantuieste si oricum daca ar fi sa te poti mantui prin asta s-ar mantui foarte putini. Omul nici nu se poate mantui cu puterea lui proprie indiferent ce-ar face ci doar prin asumarea noastra de catre Hristos. Hristos nu "apare" la conciliile bisericii, caci in veacul acesta mantuirea se face prin credinta nu prin vedere, noi toti oamenii suntem pacatosi adica bolnavi sufleteste, biserica e spitalul iar marele doctor este Hristos. "Cel ce vine la Mine nu-l voi scoate afara"

T_finder00, on May 21 2007, 11:26, said:

      
25 Un învățător al Legii s-a sculat să ispitească pe Isus și I-a zis: "Învățătorule, ce să fac ca să moștenesc viața veșnică?"
26 Isus i-a zis: "Ce este scris în Lege? Cum citești în ea?"
27 El a răspuns: "Să iubești pe Domnul, Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău, cu toată puterea ta și cu tot cugetul tău; și pe aproapele tău ca pe tine însuți."
28 "Bine ai răspuns", i-a zis Isus; "fă așa, și vei avea viața veșnică."

       Hristos afirma, clar, mai sus, ca omul poate  mosteni viata vesnica, deci se poate mantui, in acceptiunea ortodoxa, iubindu-si aproapele ca pe sine insusi. Daca tu raspandesti o invatatura contrara, ca iubirea aproapelui nu este de ajuns, desi Hristos afirma ca este, atunci nu esti decat un antihrist obisnuit, care sunt cu duiumul in lumea asta, si la fel este si biserica ce te invata sa sustii asa ceva.
      Nu esti primul om care, luindu-se dupa invataturile bisericii ortodoxe, se indeparteaza de la invatatura data de Isus si ajunge la o invatatura contrara invataturilor sale.

@tudorel666: vad ca tu nu prea te-ai prins de ce a fost nevoie ca Dumnezeu insusi sa coboare pe pamant in persoana Mantuitorului spre salvarea omului, sau poate tu ai alta varinata. Apropo ce religie ai, ca pe-a mea o stii?

T_finder00, on May 21 2007, 13:46, said:

        A coborat sa ne aduca vestea cea buna, ca nu mai exista pacat si sa ne arate ca moartea poate fi invinsa. In rest, a lasat aceasi invatatura ca si Tatal Sau, dar a dat O SINGURA PORUNCA NOUA : sa ne iubim unii pe altii. Deci nu aproapele, nu prietenii, rudele sau dusmanii, ci doar unii pe altii. Cred ca a dat porunca asta special ca sa nu mai existe dubii cu privire la persoanele pe care trebuie sa le iubesti, nu?
        Nici religia mea nu este secreta, sunt crestin ortodox.

tudorel666, on May 16 2007, 19:35, said:

Spune in primele cuvinte ale topicului

T_finder00, on May 21 2007, 13:46, said:

   Tudorele, chiar... de ce a fost nevoie ca Dumnezeu insusi sa coboare pe pamant in persoana Mantuitorului? Nu avea destula putere de acolo de sus?  Doar luand pe el carne de om a putut sa fie desavarsit... cel putin eu asta inteleg din toata tarasenia asta ....

Edited by Adeline, 21 May 2007 - 22:25.

Adeline, on May 21 2007, 23:24, said:

       Nimeni nu sadeste o vie ca sa nu aiba nici un folos din ea. Asa este si cu Dumnezeu. Sa nu crezi ca ne-a facut numai de "decor" sau din plictiseala.  Are nevoie de noi...ca temple pentru duhul Sau! Intelege ce vrei si cat poti din asta!

...tudorel, daca ai fi vecinul meu cu siguranta te-as invita sa luam masa impreuna!

[quote name='tudorel666' post='2843565' date='May 16 2007, 19:35']Sunt ortodox, prin nastere, si stiu si eu, ca toata lumea, ca principala porunca pe care trebuie sa o implineasca un crestin, este iubirea aproapelui. Mult timp am crezut ca biserica se straduieste nu numai sa ne invete asta, dar sa si implineasca. Asta pana de curand, cand, afectat de soarta atator napastuiti care nu au un acoperis deasupra capului, am vrut sa ajut pe cineva care era chiar intr-o situatie deosebita: o femeie cu semipareza care isi pierduse casa, ce fusese vanduta de surorile ei si au lasat-o astfel pe drumuri. Deoarece cunosteam un preot pe care aproape ca il admiram pentru comportamentul lui, am fost sa vorbesc cu el, sa ma sfatuiesc si sa-i cer ajutorul.  Cu aceasta ocazie, m-am interesat si de ce nu face biserica ortodoxa, din orasul meu, nimic pentru acesti oameni, si mi-a zis ca intentioneaza asta, dar au nu stiu ce probleme administrative cu cei de la primarie. Am ramas interzis, nu pentru ca nu l-am crezut, ci pentru ca mi-am dat seama ca nu-ti trebuie nici un fel de aprobare sa primesti in casa ta un om al strazii. Eu am facut-o, si nu am avut nevoie de acceptul primariei pentru asta.
       Oricum, ideea e ca s-au construit cel putin cinci biserici noi in orasul meu, fara a mai vorbi ca nu stiu vreuna care sa nu fi fost renovata si, cu toate astea, desi toti oamenii fara adapost din orasul Focsani ar incapea destul de bine intr-un apartament ceva mai mare, cel mult in doua, nu s-a reusit finalizarea inca a unui adapost de noapte macar.
       Sa fie din cauza ca biserica ortodoxa nu a descoperit inca ce inseamna iubirea aproapelui? Eu sunt convins ca da. Cu toate astea, as fi curios sa aud si parerea celor pe care ii acuz, si unde as putea face asta mai  bine, decat pe aria lor?
       Multumesc.[/quote]

ma bucur ca ne spui faptele tale bune, vezi ca ti se duce rasplata in cer. te ingustezi. iubirea aproapelui nu cred ca inseamna NUMAI sa iei pe primul bagabont intalnit in calea tale si sa-l duci acasa sa-l hranesti si alea alea. si daca vrei sa propui o reforma noua a BOR, nu cred ca un start ar fi softpedia forum.

[quote name='AndreiRN' post='2845041' date='May 16 2007, 23:43']Raspunsul este extrem de vizibil si aproape de fiecare din noi.
Tot ce trebuie sa face este sa ne uitam in jurul nostru iar cei crestini sa se uite cu sinceritate la ce fac ei.
Eu in cateva saptamani am atras atata ura din partea "crestinilor" ca am primit si amenintari nu numai injuraturi.
Tatal meu ma invatat sa-mi iubesc aproapele prin exemplu mai mult decat printr-o lozinca crestine.
Astfel am ajuns sa nu am inamici de loc ci doar persoane care au nevoie de sinceritate si cunoasterea adevarului.
Amin.[/quote]

aici tu judeci oamenii. as fi spus sa judeci credinta, dar asta nu ar fi potrivit. cauta la tine si apoi la altii. aud ca zici ca esti mai destept decat alti "crestini" si ti-ai rezolvat problemele cu "inamicii". sincer, nu cred ca ne intereseaza cazul tau...

[quote name='Megara' post='2845531' date='May 17 2007, 01:24']@tudorel... nu judeca simplist aceste fapte si nu incurca borcanele. Daca un preot ar primi un sarman in casa sa, asta nu inseamna ca ajutorul este dat de biserica iar daca nu l-ar primi, nu inseamna ca refuzul a fost facut de biserica.
Biserica ortodoxa nu prea are ce camere sa puna la dispozitie. Singurele cladiri pe care le are in proprietate sunt bisericile si casele parohiale locuite de clerul acesteia.
Daca tu ai riscat primind un strain in casa ta, nu ai nici un drept sa ceri si altuia sa riste sau sa-l acuzi ca nu a facut-o. Personal eu cunosc un caz in care un preot a primit un om sarman in casa si acel sarman l-a "ajutat" sa ajunga mai rapid aproape de Dumnezeu dandu-i cu toporul in cap. De asemenea, o profesoara de la liceul greco-catolic din Bucuresti a fost lasata fara aproape tot ce avea in casa de catre o sarmana de pe strada pe care a primit-o sa o ajute. Nu stii niciodata ce se ascunde in spatele acelui sarman si de aceea este bine sa fi precaut. Personal iti spun ca eu nu as risca sa primesc un necunoscut in casa. I-as da de mancare, i-as da ceva bani dar nu l-as gazdui cu mine sub acelasi acoperis.
Dupa cum spuneam, Biserica Catolica se ocupa si de partea sociala patronand o gramada de asociatii umanitare si are traditie in acest sens. Daca nu ma insel, bazele Crucii Rosii tot de Biserica Catolica au fost puse acu mai bine de 150 de ani. Aceste actiuni umanitare se fac in mod organizat, in cladiri special dedicate in acest scop (si care de cele mai multe ori nu se afla in aproprierea bisericilor si nici cu banere puse la vedere, insa preotii cunosc si indruma catre acestea), cladiri dotate cu utilitatile necesare prestarii unor astfel de activitati, cu personal instruit in acordare de asistenta sociala care si-a facut o meserie din aceasta sau care o fac pe baza de voluntariat.
Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca aceste activitati necesita resurse financiare puternice, resurse de care BOR nu prea vad cum ar putea sa faca rost. Recunosc ca nici nu prea stiu cum sa-si administreze si controleze finantele dar si daca ar face-o tot nu i-ar ajuta prea mult... deocamdata.[/quote]

faci reclama la Biserica Catolica? BC a pus bazele CR, BC finanteaza o gramada de organizatii care ajuta oamenii saraci, BC e cea adevarata... adica un fel de Conan, cum se zice pe la noi prin camin. vezi ca daca sunt afirmatii nefondate, te ia lumea in 7 metri.

[quote name='tudorel666' post='2864982' date='May 21 2007, 09:35']Biserica ortodoxa este tot una cu membrii ei, dar ma indoiesc ca este tot una cu Hristos ca, daca ar fi, ar face faptele lui Hristos. Ori ea nu face faptele lui Hristos, ci face tocmai invers, de parca ar fi insusi antihristul in persoana, si la fel fac si membri ei. Daca ar fi Hristos capul bisericii ortodoxe, nu s-ar rusina de ea, si ar aparea in persoana la conciliile ei dar, cum nu a aparut niciodata si nu s-a aratat la nici o intrunire, deduc fara dubii ca Hristos nu ii aproba faptele.
       Biserica ortodoxa este un fel de mama denaturata care isi lasa copiii de izbeliste, si recunosc ca "sora" ei, biserica catolica, desi a avut multe cazuri de preoti ce au calcat pe bec destul de urat, macar se ingrijeste mult mai bine de oamenii ei si misiunile ei de caritate sunt arhicunoscute. Nu mai vorbesc de protestanti, la care nu ai sa vezi sa aiba un membru al bisericii bolnav sau in necaz si sa nu sara cu totii sa il ajute!
       Asa ca, daca ar fi sa pariez care biserica il are drept cap pe Hristos, biserica catolica ar fi inaintea celei ortodoxe, iar cele protestante ar fi in fruntea tuturor.
       Numai ca eu consider ca biserica lui Hristos este formata din oameni vii si sfinti si care fac 100% faptele capului lor, Hristos, si care apartin inca din aceasta lume imparatiei lui Dumnezeu si nu formeaza, cel putin deocamdata, nici un fel de biserica sau alt fel de organizatie omeneasca, ci este o biserica nevazuta.[/quote]

interesant ca ne-ai dat pilda bunului samaritean... primii 2 erau membri ai conducerii religioase din acea vreme. la o adica, sa inteleg ca tu zici ca ortodocsii sunt toti oameni buni, dar nu sunt toti oameni buni ca exista exceptii. frate, tu deja vb de utopie. termina. si cum poti sa afirmi, ma "ortodocsule", ca Biserica ortodoxa este un fel de mama denaturata care isi lasa copiii de izbeliste?? pai din ce ai spus mai sus, eu iarasi inteleg ca esti ortodox crestin si ca nu esti ortodox crestin ca de fapt crezi ca BOR e un mare balon de sapun, ca nu-si ajuta membri cum fac protestantii....
deci, sa reformulez:1. o sarma in burta unui sarman nu ii va garanta mantuirea 2. daca esti ortodox nu te mai uita dupa pacatele altora, greselile BOR, ci fa cum iti zice inima ortodoxa... a, si nu uita sa te duci in fiecare duminica la biserica. peace.

[quote name='tudorel666' post='2865130' date='May 21 2007, 10:16']Am sa incep cu iubirea aproapelui. Are biserica ortodoxa vreo organizatie de sine statatoare care sa se ocupe de acei membri ai sai care au cazut in necaz ? NU ARE! Spuneti-mi o singura institutie care sa apartina de biserica ortodoxa si care sa se ocupe de ajutorarea saracilor, dar care sa aiba filiale in toate localitatile, si nu numai in Bucuresti sau orasele mari. Oricum, chiar si din Bucuresti de ar fi, si-a facut asa de bine simtita prezenta pana acum, ca eu nu cunosc si nu am auzit de niciuna.
      Urmeaza biserica ortodoxa indemnul de a te impaca cu fratele tau ? Nu ! Caci este certata de sute de ani cu biserica catolica si, cand i se ofera mana de catre aceasta biserica, nu-i place si spune ca miscarea ecumenica este o porcarie ce nu e pe placul lui Isus! Am, sau nu am dreptate, Megara?
      Hristos, cand a intrat in Ierusalim, a facut un bici din streanguri si a izgonit vanzatorii din templu, ca sa nu mai faca negot acolo. Astazi, cand intri intr-o biserica ortodoxa, primul  lucru care iti sare in ochi, este chiosculetul cu obiecte de vanzare!!!
      Se face mare caz de indulgentele care erau vandute de biserica catolica, pentru iertarea pacatelor, nu? Ei bine, astazi in bisericile ortodoxe se face acelasi lucru, ca, practic, nu este crestin, dar mai ales crestina, care sa mearga la biserica si sa nu PLATEASCA un acatist, pentru iertarea pacatelor lor, rudelor si tuturor stramosilor. Au transformat biserica lui Hristos intr-un comert ordinar: dai banii, te iarta Hristos de pacate.  Ca o mica paranteza, tin minte ca sotia mi-a povestit cum, vrand sa plateasca un acatist, una dintre femeile "mironosite", adica dintre cele care stau toata ziua pe langa biserica si manaca din pomenile ei, i-a spus sa nu cumva sa indrazneasca sa dea mai putin de nu stiu ce suma!!!
       In Biblie se spune clar ca dumnezeu pedepseste inchinarea la ingeri! In bisericile ortodoxe se afla zugraviti, in dreapta si stanga altarelor, arhanghelii Mihail si Gavriil, care sunt ingeri, si carora ortodocsii se inchina! Numai ca asta e topic despre iubirea aproapelui si nu vreau sa continui cu astfel de exemple. Oricum, daca mai doresti fapte concrete prin care sa demonstrez cum incalca BOR poruncile celui pe care se lauda ca l-ar avea drept cap, pot sa-ti mai dau destule, si o voi face, numai spune-mi. Si voi incepe cu enumerarea celor zece porunci, aratand apoi cum BOR le incalca PE TOATE!
       Eu as fi de parere, totusi, sa mergem cu asta pe alt topic si aici sa-i lasam pe cei care cred ca BOR isi iubeste aproapele, sa demonstreze cum anume si prin cine o face. Deocamdata insa, se pare ca nu au aparut prea multi sustinatori ai ei. Nu spun de ce, ca isi da seama toata lumea.

      P.S. Cand zaceam in pat, bolnav de cancer, slabit din cauza citostaticelor, preotul de la mine din sat, s-a rugat de nenumarate ori, impreuna cu toti cei din biserica, pentru mine si sanatatea mea, ca i-am respectat pe toti si nu  am refuzat pe nimeni cand mi-a cerut ajutorul, dar nu a venit NICI UN CREDINCIOS sa imi aduca o singura banana sau portocala, desi aveam mare nevoie de vitamine, ca citostaticele te cam termina, iar banii erau pe sponci de la atatea spitalizari si cheltuieli.
      Recent, a mai murit la mine in sat o femeie de cancer, si a avut aceeasi problema! Facea citostatice, dar manca paine si cartofi, ca nu avea bani sa-si cumpere fructe! S-o fi rugat preotul si pentru ea, dar nu a vizitat-o decat sa o marturiseasca si impartaseasca. Atunci cand am luat pensia, am rupt din banii  mei si i-am dat unei femei care o ingrijea, sa-i cumpere ce si-ar dori ea, si sunt convins ca banii mei au facut mai mult decat o mie de rugaciuni ale unui preot, baiat bun, dar pe care "mama" lui nu l-a invatat ce inseamna adevarata dragoste![/quote]

pai tu nu esti ortodox frate, tu esti satanist in toata regula. nu o sa comentez tot ce ai scris, ca mi se par afirmatiile tale aiurea.
1. Iisus i-a alungat pe oamenii aia, aia faceau negot cu aur si porumbei si din alea, nu cu carti sfinte, cruci si din alea alea. e foarte bine ca citesti carti religioase, ca citesti "Viata Sfintilor", editate de tipografii in domeniu si alea de unde ti le cumperi? banuiesc ca de la Metro.
2.chestia aia cu acatistele nu e fondata. sunt multi oameni la biserica in fiecare duminica si nu platesc nimic. sunt si mai multi oameni care nu-si platesc cotizatia pe an sau cum ii zice la suma aia cand intra popa pe usa sa-ti sfinteasca casa. si tot nu inteleg... ce legatura au niste bani cu mantuirea sufletului?
3. chestia cu ingerii sau cu sfintii... oamenii nu inchina la ei, se roaga la ei ca sa mijloceasca la Dumnezeu pentru mantuire
4. Oricum, daca mai doresti fapte concrete prin care sa demonstrez cum incalca BOR poruncile celui pe care se lauda ca l-ar avea drept cap, pot sa-ti mai dau destule, si o voi face, numai spune-mi. Si voi incepe cu enumerarea celor zece porunci, aratand apoi cum BOR le incalca PE TOATE! esti satanist, jur!
5. P.S. Cand zaceam in pat, bolnav de cancer, nu cred ca pe "popa" sau pe alti credinciosi ii interesa supravituirea trupului tau. Parintele Ilie Cleopa spune:" cand un om e pe moarte, intai chemati preotul sa-l spovedeasca si apoi doctorul... trupul lui oricum moare pana la urma, dar trebuie avuta mare grija sa nu-i moara sufletul"

[quote name='tudorel666' date='May 21 2007, 12:47' post='2865761']
25 Un învățător al Legii s-a sculat să ispitească pe Isus și I-a zis: "Învățătorule, ce să fac ca să moștenesc viața veșnică?"
26 Isus i-a zis: "Ce este scris în Lege? Cum citești în ea?"
27 El a răspuns: "Să iubești pe Domnul, Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău, cu toată puterea ta și cu tot cugetul tău; și pe aproapele tău ca pe tine însuți."
28 "Bine ai răspuns", i-a zis Isus; "fă așa, și vei avea viața veșnică."

       Hristos afirma, clar, mai sus, ca omul poate  mosteni viata vesnica, deci se poate mantui, in acceptiunea ortodoxa, iubindu-si aproapele ca pe sine insusi. Daca tu raspandesti o invatatura contrara, ca iubirea aproapelui nu este de ajuns, desi Hristos afirma ca este, atunci nu esti decat un antihrist obisnuit, care sunt cu duiumul in lumea asta, si la fel este si biserica ce te invata sa sustii asa ceva.
      Nu esti primul om care, luindu-se dupa invataturile bisericii ortodoxe, se indeparteaza de la invatatura data de Isus si ajunge la o invatatura contrara invataturilor sale.
[/quotee]

nu esti primul satanist cunoscut de mine. mai iti trebuie inca ceva pe langa fapte bune [iubire de semeni si alea] ca sa te mantuiesti. din pacate, tu ignori asta, negi adevarul. esti ca sadam salam ala care o dat foc bibliotecii din Alexandria. o spus cica:"daca cartile astea contin scrieri din Coran, nu merita sa mai fie, ca oricum avem Coranul; daca contin ceva contrar scrierilor din Coran, merita sa fie arse, ca sunt pagane" gagiul nu si-a dat seama ca de fapt unele carti puteau sa contina ceva altceva din lumea musulmana...

Edited by fulminatorz, 23 May 2007 - 00:39.

fulminatorz, on May 23 2007, 01:37, said:

Ai grija ce afirmatii faci.
Iti atrag atentia ca responsabilitatea afirmatiilor iti apartine si trebuie sa le dovedesti. Nu este datoria altuia sa dovedeasca contrariul afirmatiilor tale.

Citeste Regulamentul Softpedia si Regulamentul ariei Religie si Spiritualitate

Megara, on May 23 2007, 02:16, said:

ma bucur ca m-ai tras de maneca... asta e in cazul tau atunci cand ziceai de Biserica Catolica,ca a fondat Crucea Rosie.
e satanist. si am tras concluzia din alte posturi ale lui pe care nu o sa le quotez aici pt ca as posta off topic. dar daca vrea cineva link PM me. mersi pt linku cu regulamentu, surioara... da stai lejy, ca fac alte conturi si iau alte proxyuri (www.hidemyass.com) daca iau ban. pentru ca pur si simplu imi place softpedia forum. sunteti niste gagii inteligenti si mucaliti toti, sa mor io de nu!    :kisses:

heeeei, primul meu warning, auzi ca 10% acum ma gandesc pe unde oare am fi grashit?

Edited by fulminatorz, 23 May 2007 - 01:40.